2003: Dave Gahan na ego-tripu

hmmm, velmi zaujímave..
z depeche sme zostali už len dvaja Gore a já...

Ufff, já jsem přehlédl ten rok 2003 a myslel jsem prvních asi 15 vteřin, že mluví o “současném” novém albu ))

Vsimnite si ako casto hovori o DM v minulom case. V tom obdobi to asi naozaj chcel zabalit.

Marec - Papierové príšerky sú dobrou uspávankou v kombinácií s koncertnými projekciami pre D.G. No čo už - aspoň som omladol na úreoveň decka potrebujúceho rozprávku na dobru noc a lietajúce hviezdičky v pozadí...8/

marec: To je hodně dobrá myšlenka. Že by Alan produkoval Daveovo album. Však oni dva si rozuměli, pokud se nepletu.

Dangerousi, jak jste tady měli vyvěšeno, že se můžeme ptát Alana, mohla by se tam ještě tahle otázka dodat? Jestli někdy neuvažoval, že by se spojil s Davem a udělali spolu sólovku.

“Co zbývá z Depehce Mode je Martin Gore a Dave Gahan – jinak nikdo.” Fletcha vynechal. Čo sa týka sóloviek členov DM, tak najlepší je asi Goráčov Counterfereit2, čo sa týka progresu. Davidov Paper monsters je síce moderný, no nie až tak progresívny a Alan so svojím Subhuman akosi nie a nie sa posunúť ďalej. Čo sa týka DM albumov, tak tie sa stále vyvíjajú. Pred vydaním PTA ma singel Precious pri svojom prvom uvedení síce vyľakal a už som sa bál, že sa zastavili vo vývoji, ale napríklad už druhý singel z PTA alebo skaldba Sinner in me to hneď napravili.

to jozef : jojo PTA je libovka i bez Alana.

Jozefovi: Ale ten druhý singel k PTa - nesmrdí ti to možno až príliš Otázkou Času a Mŕtvymi Noci z 2001? Z vlastnej skúsenpsti viem, že Hriešnik vo mne je dosť zaujímavá vec aj pre ľudí, ktorí hlcú electro, ale DM moc nepočúvajú.
Marcovi: Lilian sa mo zdá byť skôr podľa vzoru camuoflageackej The Grat Commandment…a potom že Camouflage sú klonom DM 8). V 21. storočí už asi ťažko…

“Playing The Angel” považuji za nejpovedenější album Depeche Mode—“Lilian” určitě není odkazem na Camouflage, spíš bych řekl, že se laciná a podbízivá melodie (a ktomu rozostřený Gahanův hlas) dá asociovat s podbízivou a lacinou dívkou z textu této skladby, Martin má velmi specifický smysl pro humor ...a jak už sem kdysi řekl, ta skladba je o tom, jaké ženy dovedou být potvůrky a že muži přesto nemají příliš schopnost jim odolat…

Co se týče dalších skladeb “A Pain That I´m Used To” nepřipomíná ani “The Dead of Night” ani “A Question of Time” možná že to někomu může připomínat tím, že to zpívají zpěváci, kteří mají podobný hlas ) ... “Playing The Angel” obsahuje podle mého navíc skladby které překonávají “slavné” a “obehrané” hity (myslím samozřejmě Enjoy The Silence) a to “Nothing´s Impossible” “Sinner in Me” a třeba “The Darkest Star” ... 
Alan Wilder Depeche Mode nechybí, pokud by se jeho přínos, skládal z implementace zvuků jež použil na SubHuman, tak je štěstí, že Alan Charles se už do Depeche Mode nikdy nevrátí.....

Presne tak. Posledny ako tak progresivny Alanov album bol Unsound Methods. DM su vo vyvoji dalej a mozno im k tomu dopomohol prave Alanov odchod.

to 2strange2:myslim,ze nie som jediny komu uz idu na nervy tie tvoje slovenske nazvy skladieb. Neviem co si tym chces dokazovat ale je to uz znacne trapne.

to chmelko: Dave byl v roce 2003 velmi rozhněvaný stárnoucí muž, který potřeboval posun vpřed a proto byli jeho výroky velmi prudké, slušně řečeno….myslím si, že dnes by na nehrajícího člena Depeche Mode nezapomněl, Andy dokázal že je duší Depeche Mode a zároveň jejich největším fanouškem….

to strider (29.07.2007 o 11:23): Dave v roce 2003, byl vážně blízko co se týče výrazů a “drzých”, vyjádření Gahanovi z období o deset let
dříve… ale tentokrát byla jeho sólová deska tou drogou ....  Gahan 03 - Kto sa stará o posraté Depeche Mode

Hmmmmm, zaujímavý článok!

to Dangerous: David bol a je prilis impulzivny a to sposobovalo kapele vela problemov. Nebyt Fletcha a jeho diplomacie, DM by uz davno bolo len spomienkou na stare dobre casy…

Pro mě je Alan taky king , ale byla bych radši, kdyby Dave dělal své sólové album s Trentem Reznorem. Jeho styl se mi k Daveovi hodí víc a taky je narozdíl od Alana zvyklý pracovat i na cizím materiálu.

DM je DM bez ohľadu na to, či tam Alan je alebo nie je… Alan je úžasný talent, ale oni všetci nemôžu donekončna žiť v minulosti, nemôžu riešiť otázky typu - aké by to bolo, keby tu bol Alan a pod?....jednoducho idú ďalej, hľadajú svoje možnosti a nestagnujú, takže sa im to darí k potešeniu nás všetkých….nakoniec, pokiaľ sa majú stretnúť, tak to musia chcieť obe strany a možno raz príde čas, keď sa tak stane a možno nie, ale dovtedy tu máme skvelé songy a hudbu, ktorá stojí za všetky maličkosti sveta….

Dave a Mato sú úplne odlišní vo svojej textovej intrepretácii, porovnávať neporovnateľné nejde, napriek tomu si myslím, že obaja našli zlatú strednú cestu a nechali si sami priestor pre seba bez ohľadu na komentáre k svojej sólovej tvorbe, čo malo nakoniec to malo skvelý vplyv na PTA…

Ringo - brzdi! To s tým camouflage - to bol len prvý dojem. A ten mi nik nezoberie. Ale s tým NeverLetom - no asi máš v mnohom pravdu, musím si to pustiiť pár krat dokopy s Commandmentom.
——————————————————————————————————————————-
A s tými názvami - to tiež nechaj tak - pokiaľ nenapíšem nejakú úplnú na hlavu postavenú hovadinu.Ja ťa tu už neprosím, aby si nahrádzal anglické ,,to” pred menami a podobne. Ja si z tých piesní robím tak trochu ,,domácich mazlíčkov” - tak mi nekaz radosť 8).

No ale čo sa týka Gahan plus Wilder - veď A.W. isto vystojí viac Goráča než Davea. Fletcha asi moc nemusí, ale D.G. bol tou rozbuškou odchodu - čo sa týka osôb. A taký truc a urobiť dvoch a dvoch dva mini DM - 8) 8). To je ako v povesti o Svätoplukových prútoch. Sami toho veľa nezmôžu.

Ad spolupráce Wilder+Gahan…no, to už je skoro podobné téma jako: “Vrátí se Alan zpět k Depeche Mode” Myslím, by určitě bylo zajímavé kdyby Alan spolupracoval s Davem, ale je to nesmysl, koukněte jaké hlasy si Alan hledá do svých projektů, s Davem se toho už napracoval dost.

Dave Gahan nebyl impuls odchodu Wildera od DM, je to pořád dokola, ale sám Alan řekl že ten okamžik přišel už v Madridu, tohle on prostě už nechtěl znovu zažít, (kdyby Mark Ellis (Flood) byl během nahrávání Songs of Faith ..členem DM a tak by tu skupinu opustil také, to nahrávání byl očistec, izolovaný Dave, FLetch, který nepřiložil ruku k dílu ale kdykoliv se vrátil z procházky tak okamžitě zkritizoval to co hodiny dával Flood a Alan dohromady, no a také Martin, který byl velmi zaujatý Alanovou povahou, a řekl: “Alan je Gemini (Blíženec) a tito lidé mají skutečně dvě tváře, přátelskou a zákeřnou…”

Alan musel Martina strašně štvát, a zbytek kapely zase štval workoholika Wildera…

Btw. Alan asi dobře věděl co hodlá po turné udělat, protože on to byl kdo prosazoval prodloužení Devotional Tour na Exotic/Summer… prostě si chtěl Depeche Mode užít do poslední chvíle ...a nebo co nejvíc na nich vydělat…

to Ringo: tak Dave v průběhu koncertu laškoval i s Fletchem, doufejme, že to plácání po zadku bylo jen přátelské laškování, chichi, ehm, no a na Martina rovněž nezapomínal, jenže Dave se s nimi prakticky viděl jen na podiu a navíc nebýval asi ani na podiu úplně střízlivý ...

Jasně, dřív tvořili minitýmy: Alan+Dave a Mart+FLetch, jenže to se právě během natáčení v Madridu změnilo, Dave se nebavil s nikým, radši maloval, Alan pracoval s Floodem, no a Gore s Fletcherem se společně zabývali fotbalovými výsledky…..myslím, že během nahrávacího procesu se silně střetávala ega…. a každé se cítilo ohroženo egem toho druhého…

Skoro každý člověk má přece svá blbá období, kdy dělá nesmysly a chová se jak blázen. Důležité je nechat to být a jít dál a právě to Alan jako jediný nedokázal.

Ringo: a další otázkou je, nakolik byl lepší než oni.

přesně tak, jediný kdo se netopil v 80.letech z DM v extázi byl FLetch, a v letech 83-85, byl prakticky hlavním pijákem skupiny právě “gentleman” Alan, nedělejme z něj svatouška, to jen klame svou vizáží....

to Beladona:  “Důležité je nechat to být a jít dál a právě to Alan jako jediný nedokázal.”

Tak to je naprosto dokonalé vyjádření!! Naštěstí budoucnost ukázala, že na tom tratil jedině Wilder…

dangerous: tak to máš pravdu. A ne jen úspěchem nebo umělecky. Z jeho ukřivděných výroků ohledně DM je mně smutno.

to marec: předesílám, že mám velmi rád tvoje comments, protože jsou vždy velmi zajímavé, ale ohledně Ultra nemohu souhlasit…“Barrel of A Gun”, “Freestate”, “Useless” či “Insight” nebo “Sister of Night” jsou zvukově velmi bohaté, pochybuji že by je Alan mohl dostat do lepší formy…Simenom rozhodně není  žádný nazdárek, copak je Alan nejlepší producent na světě????? a přiznejme si, že jeho práce u DM a i na jeho sólovém projektu je spíše producentská, na SOFAD a možná i na Violator mělo být jasně napsáno producent Flood + Recoil a možná by ALanovo chatrné sebevědomí dostalo správně namlsáno…

to marec: naprostý souhlas, cítím to úplně stejně.

to Dragonfly, marec: Dá se něco zlepšit na Barrel??? Jasně Alan by z ní možná udělal druhou komerční Enjoy The Silence (brrr), ale nemyslím, že by tu píseň mohl zkvalitnit…

suhlas s marcom

jediny song ktory mi po Sofade vyraza dych je Useless, a albumy Ultra Exciter a PTA si vypocujem uz len sporadicky no napriek tomu Ultra a PTA su vyborne diela a myslim si ze navrat Alana by im nepomohol, no rad by som bol keby spolu koncertovali

to dangerous: nevím, co by s BOAG udělal Alan, ale myslím, že zkvalitnit by se určitě dala. Simenon je možná dobrý producent, nicméně všechny songy z Ultra mi přijdou jakoby nedodělané, mají příliš jednoduchou stavbu, která se k nim nehodí, příliš málo linek (nejspíš proto, že tam nebyl Alan, aby nějaké další vymyslel) a zvukově taky nejsou moc bohaté. V tomhle ohledu je Exciter a PTA o kus lepší, ale taktéž jim prostě “něco” chybí, nějaká ta ryze depešácká magie, která byla příznačná pro jejich tvorbu 80. a první poloviny 90. let. Je možné, že by se tak stalo, i kdyby Alan v DM zůstal, žel to už se dnes asi nedozvíme a stejně si myslím, že s jeho pomocí by ta alba byla, co se kvality a originality týče, přinejmenším o třídu výš.

Z celej kapely mal najkomplikovanejsiu povahu prave Alan. Bol to namysleny egoista a nikdy do partie uplne nezapadol. Bolo len otazkou casu kedy odide.

Co sa tyka Barrel of a gun tak to je podla mna najsilnejsia dm skladba vsetkych cias! Tej skladbe nechyba absolutne nic. Ak by Recoil vyzeral takto, potom klobuk dole:-)

obávam sa,že naše dohady o tom čo bolo príčinou odchodu Alana, resp. ako by ovplyvnilo jeho hudobné cítenie ďalšiu tvorbu DM je tak trochu tápanie vo hviezdach, pravdupovediac nepáči sa mi to… riešime to stále dookola a čo vlastne zistíme, že je Alan iba človek…mám ho rada, jeho štýl hrania na klávesoch ( má neskutočné ruky ), má hlas ( viď jeho vokály ) a má cit pre zvuk ako taký, ale nezdá sa mi fér, tvrdiť, že to on nechal DM napospas svojmu osudu…iste, je pochopiteľné, že sa to tak javí, veď to vlastne neboli Daveove drogové exesy, čo spôsobili, že Alan odišiel a tým ohrozil existenciu DM… ale otázkou je , kto z nás vie, aké je to žiť s takým gigantom ako je DM? Kto z nás vie, aké je to prísť do skupiny, ktorá má určitú schému a napriek svojím schopnostiam sa vždy tak trochu cíti ako piate kolo u vozu…iste Alan našiel svoje miesto v DM a mal vždy dostatok priestoru, ale nemyslím a netrúfam si tvrdiť ( nie preto, že je pre mna No 1 ), že to bol on, čo opustil potápajúcu sa loď... na rozchod musia byť vždy dvaja, takže si myslím, že to došlo do tej fázy, že už nebolo možné spolu komunikovať ( o čom vlastne svedčí celé turné SOFAD ) a bohužiaľ Alan odišiel, ťažko vyjadrovať také závery, ke´d len oni štyria vedia “pravdu”...
okrem iného ( bez ohľadu na hviezdne znamenia ), tento kolotoč okolo DM - fanúšikovia, koncerty a pod. majú dosť podstatný vplyv na správanie hudobníkov, či chceš alebo nie vtiahne Ťa to do obrovského víru, takže si myslím, že nik z nich nebol anjelik a hlavne sa tak nikdy neprezentovali…dôležité je, že DM a Alan idú každý ďalej tak, ako ich to baví...

Ultra je pro mě nejvíc temná a tajemná deska DM. Dala by se akorát tak zkazit nadprodukcí.

depeche bol v 80 a 90’s preto taky vynasany do nebies, pretoze bol iny (klobuk dolu pred ich odvahou a goreho genialitou).
To im znacne pomohlo vyjst na vrchol, ci si to priznate,ci nie.
Ultra ja podla mna vrcholny album, aspon pre mna- je dospely.
Exciter je skvely, Goreho minimalistika, akoby predpriprava na jeho solovku 2. Na PTA su tiez dobre veci, ale Ultru mam najradsej.

strider řekl o (31.07.2007 o 22:49):
Co sa tyka Barrel of a gun tak to je podla mna najsilnejsia dm skladba vsetkych cias! Tej skladbe nechyba absolutne nic. Ak by Recoil vyzeral takto, potom klobuk dole:-)


Mám stejný pohled! “Barrel of a gun” je nádherná skladba, o odcizení, o tom že ne vždy se pasujeme do představ toho druhého, s úžasnou stavbou a se zvuky a zvukovými vrstvami, které může Recoilův projekt jen závidět…

Nic proti fanouškům Alana, ale jejich nářek mi čím dál tím víc připomíná lidi, kteří pláčou nad starými zlatými časy, a popravdě na rozdíl od projektu Recoil Depeche Mode vyzařují současnost a budoucnost, kdežto Alan se vrací o 5000 let zpátky…. bye -bye Charlie…

Ringo: to se nedá srovnávat, Enigma je o 3 třídy lepší než Recoil
Zrovna mám s létem new age období a střídám Enigma - Oldfield - Vangelis.

ja len hovorim ako to ja citim ...solovky mi nic nehovoria ..Davova este ako tak ale martinova a alanowa ozaj nic moc ...a z DM tvorby ...uz mi nevadi ze tam neni alan…no hudba 97< mozno mi tam nieco chyba, mozno som uz zvyknuty len na ten 80,90s zvuk DM a neviem prijat nic nove, ale Ultru Excitera Pta povazujem za ozaj nedotiahnute diela dokonca s vynimkou par skvelych songov (useless,owilm,suffer well,freelove,headstar,home) a aj Broken Frame a Speak and Spell rad pocuvam sice sa nanich nepodielal Alan

to Substance 242: ad Gahan & Reznor - no že jo? Taková spolupráce by byla naprostá pecka! Možná by se pak Daveovy sólovky daly konečně brát vážně

marec: to je mně úplně jedno. Desky jako Songs of Distant Earth nebo Oceanic od Vangelise ve mě vyvolávají tak silné vizuální představy jiných světů, že jejich umělecká hodnota je mně úplně ukradená

to Marec:povedat o Oldfieldovi ze je stvrta regionalna liga je absolutne smiesne. Je to jeden z najlepsich instrumentalistov na svete. Wildera mam sice rad ale Oldfieldovi nesiaha ani po kotniky.

marec: no vidíš, co člověk, to jiný vkus. Osobně zas moc nemusím jeho ranné desky a mám radši ty novější, jsou víc éterické.

A přesně o tom to je Ta hudba tě dostane na hranici mezi bdělostí a sny.

Je mi to jasne - ja mam radsej dynamicke veci - mam skoro vsetkych Vangelisov ale bojim sa ich pustit aby som nezaspal. 

Naco si si ich potom kupoval?