Music For The Masses – krása dekadence plná ironie

Music For The Masses – krása dekadence plná ironie

Music for the Masses je v pořadí šesté studiové album skupiny Depeche Mode. Vydáno bylo u Mute Records 28. září roku 1987. Přineslo skupině mainstreamový úspěch ve Spojených státech poprvé od Some Great Reward a prezentovalo nový hudební styl, započatý na Black Celebration a plně zužitkovaný na jejich zlomovém albu Violator. To vše byl důsledek tří základních pilířů, dva lze připsat továrně na písně Martinu Goreovi a jeho textům a melodiím, a třetí Alanu Wilderovi za jeho syntezátorové kompozice.

Album bylo podpořeno For The Masses tour, během tohoto tour Depeche Mode nahráli své první živé album 101. [b]Úspěch ve Spojených státech[/b] Album Music For The Masses dosáhlo nejvyšší pozici ve Spojných státech krátce po vydání a to 35. místo v Billboard 200. Album rovněž obsahovalo více singlových hitů než jeho předchůdci. Avšak extrémní úspěch hitu People Are People z alba Some Great Reward a to 13. místo v Billboard Hot 100 jsem jim zopakovat nepodařilo. Přesto tři singly byli úspěšné v Hot 100 . První singl z alba se jmenoval "Strangelove"a dosáhl #76 a strávil po vydání 6 týdnů v žebříčku nejlepších singlů. Dále se ve Spojených státech objevil singl "Never Let Me Down Again", dosáhl #63 a strávil v "Billboard 200" 10 týdnů. Tento úspěch zopakovalo "Behind the Wheel", které se v hitparádě pohybovalo velmi podobně. To bylo příčinou proč se Depeche Mode rozhodli znovu vydat úvodní singl "Strangelove" (a to jako "Strangelove '88"), které s novým “americkým” videoklipem dosáhlo dokonce 50. pozice, tedy nejvýše z celého alba. Podobný průběh se odehrával i ve Velké Británii. Singlem "Strangelove" dosáhli druhé nejvyšší pozice od roku 1984, "Strangelove" bylo v UK hit #16. Další singly z alba se lehce nedostaly do Top20. "Never Let Me Down Again" bylo 22. a “Behind The Wheel” #21 v UK Hit List. Album dosáhlo pouze 10. místa ve Velké Británii, tedy nejhorší albové pozici spolu s debutem “Speak And Spell” Největší hitparádový úspěch měli Depeche Mode již tradičně v Evropě. V tehdejším Západním Německu (pro mladší: před rokem 89 bylo Německo rozděleno na Východní (“socialistickou”) a Západní (“kapitalistickou”) část, jako důsledek rozdělení dle demarkačních zón mezi čtyři vítězné mocnosti (Francie, Velká Británie, USA a Sovětský svaz) po druhé světové válce) se singly "Strangelove" a "Never Let Me Down Again" které se staly velkými hity a vyšplhaly se, až na druhé místo německého žebříčku. "Behind The Wheel" bylo 6. a singl původně určený jen pro francouzský trh "Little 15" dosáhli v Západním Německu místa šestnáctého. Přes tento úspěch byly německé haly během mamutího For the Masses tour poloprázdné. Skalním fanouškům, kteří se těšili z názvu předchozího alba “Černá oslava” bylo pojmenování “Hudba pro masy” proti srsti. A obviňovali na stránkách klubového fanzinu Depeche Mode z příklonu ke komerci. Martin Gore reagoval: “Hudba pro masy" je ironický až sarkastický titul, náražející na naši neschopnost se výrazně prosadit, ale Němci nedokážou pochopit sarkasmus” • Další komplikací pro skupinu během turné byla výrazná instrumentální skladba “Pimpf”, která skupině vynesla výtku, že v kombinaci se zavěšenými černo-červenými vlajkami na úvod show podporuje neonacistické tendence. Což Depeche Mode vehementně popírali, Andy Fletcher pro německé Bravo slovy: “ My že jsme fašisti? Pořádně si poslechněte naši píseň “People Are People”! • Ale nakonec i v Evropě se Depeche Mode dostalo výrazných úspěchů, mj, vystoupili poprvé v tehdejším Československu. Pro skupinu bylo neuvěřitelné zjištění, že v zemi kde se neprodala jediná jejich deska, zná pátnáctitísícové publikum slovo od slova všechny jejich písně. • Největší úspěch na tomto turné, ale Depeche Mode nakonec zaznamenali ve Spojených státech a to před 75,000 fanoušky v kalifornském Rose Bowl. Během americké části turné Depeche Mode natočili dokumentární film s názvem 101. • Na konci skladby “Pimpf” je krátký 30 vteřinový instrumentalní počin s názvem "Interlude #1: Mission Impossible". • Na úvod skladby "To Have And To Hold" říká muž v ruštině "V dokladah rassmatrivayutsya evolyutsiya yadernyh arsenalov i sotsial'no-psihologicheskiye problemy gonki vooruzheniy" “Zpráva bere v úvahu vývoj jaderných arsenálů a sociálně – psychologických problémů závodů ve zbrojení.” Alan Wilder, který toto k písni přidal, neměl ani potuchy o významu této věty. • Zvuk připomínající dýchání během "I Want You Now" je nasamplované roztahování akordeonu. Sténání během této skladby je nahráno od děvčat, které, podle Wildera, odchytili v blízkosti studia (O tom jestli je sténání jen hrané či skutečné se Alan Wilder již nezmiňuje :) Music For The Masses bylo prvním albem, které oficiálně vyšlo v bývalém Československu, vydal ho v licenci Supraphon a místo standardního bookletu s texty písní se v něm objevil pohled „socialistického DJ“ Miloše Skalky na historii Depeche Mode Booklet, CS vydání: Když britské rockové kvarteto Depeche Mode končilo v červnu roku 1988 vystoupením v amfiteátru Rose Bowl (Pasadena, Kalifornie) své mamutí turné, přišlo se na jeho společný koncert se souborem Orchestral Manouevres in The Dark (OMD) podívat sedmdesát tisíc návštěvníků. Nás při tom mohlo těšit, že jsme Depeche Mode – jako jednu z mnoha aktuálních do té doby – uvítali rovněž v Praze, konkrétně 11.března 1988 na beznadějně vyprodaném koncertu v pražské Sportovní hala ČSTV. Základní sestava Depeche Mode vznikla už v roce 1976, kdy soubor jako školní kapelu v Basildonu (hrabství Essen) založili Martin Gore, Andy Fletcher a Vince Clarke, k nimž se později přidružil zpěvák Dave Gahan. Zprvu šlo o skupinu hrající v obsazení dvou kytar a jednoho syntezátoru, po odchodu ze školních lavic dala skupina syntezátorům přednost a kytary vzaly za své. Jak praví „legenda“ název pro svůj soubor našli členové v jednom z francouzských módních žurnálů.. V roce 1980 si skupiny v londýnském nočním klubu Bridge House šiml majitel gramofonové firmy Some Bizzare Records Stevo, který sice souboru nenabídl kontrakt, ale jeho nahrávku Photographic zahrnul na kompilační album Some Bizzare Album, kde se Depeche Mode objevili v sousedství skupin Soft Cell, Blancmange či The and Naked Lunch. V té době také skupina rozesílala demosnímky svých skladeb na nejrůznější místa, ale ohlas byl prakticky nulový. Když Depeche Mode v únoru roku 1981 vystupovali jako předkapela souboru Fat Gadget, padla do oka majiteli a producentovi gramofonové firmy Mute Danielu Millerovi, který nezaváhal a přišel s nabídkou vytoužené nahrávací smlouvy. Snad z vděčnosti za pomoc, bez níž kdo ví jak by další kariéra Depeche Mode vypadala, zůstala skupina firmě Mute věrná i v době, kdy dostávala lákavé nabídky od mamutích gramofonových společností. Depeche Mode debutovali singlem Dreaming of Me, který napsal Clarke a produkoval Miller, ale deska ještě zdaleka neznamenal průlom do britské hitparády, natož do světových žebříčků. Nicméně v britské Top 100 dosáhla sedma padesáté pozice, což zase na bezejmennou kapelu nebylo tak strašné… Dreaming of Me vyšlo v dubnu 1981, hned o dva měsíce později Depeche Mode na gramofonový trh další malou desku, tentokrát s titulní stranou New Life – a ohlas byl podstatně slibnější, konkrétně jedenácté místo v Top 20. V říjnu téhož roku si kvartet ještě polepšil – snímek Just Can´t get Enough vysoupal na osmou příčku hitparády a na sklonku roku se Depeche Mode představili se svým debutovým albem Speak and Spell, které se v sousedství věhlasnějších souborů a sólistů propracovalo až na desátou pozici nejžádanějších LP desek. Bezprostředně po vydání alba se Vince Clarke zcela překvapivě rozhodl pro odchod – dával přednost komponování a studiové práci, plány rozšíření koncertní činnosti mu přestaly vyhovovat. V prosinci 1981 tedy Clarke Depeche Mode opouští, aby posléze zformoval osobité duo s Alison Moyet (Yazoo) a v pětaosmdesátém roce spolu se zpěvákem Andym Bellem další úspěšné duo Erasure. Zdálo se, že další osud Depeche Mode je značně nejistý, neboť Vince Clarke jako bezmála výsadní tvůrce repertoáru v podstatné míře určoval repertoárové zaměření a vlastně celkový profil skupiny. Nicméně obavy se ukázaly být liché, neboť Clarka coby skladatele pohotově zastoupil syntezátorový hráč Martin Gore, jehož skladby bez přerušení logické kontinuity navázaly na někdejší kompozice Clarkovy. Už v lednu 1982 nastoupil na uprázdněné místo u Depeche Mode bývalý hráč na syntezátory a vokalista skupiny The Hitmen Alan Wilder; Depeche Mode brali zprvu jeho angažmá jako dočasné, protože soubor čekalo prestižní turné po Spojených státech, ale Wilder se v sestavě osvědčil natolik, že se stal plnoprávným členem kvartetu. V mezidobí po Clarkově odchodu a před Wilderovým příchodem natočili Depeche Mode další singl See You, který v době jejich koncertního debutu v newyorském The Ritz Clubu okupoval šestou příčku britského žebříčku. Singly The Meaning of Love (12. pozice) a Leave in Silence (18) předznamenaly vydání druhého alba souboru, které se na trhu objevilo na podzim roku 1982 pod názvem „Broken Frame“. Není bez zajímavosti, že na gramofonových deskách jsou - co se komerční úspěšnosti týče – Depeche Mode bezmála hradně britskou a kontinentální záležitostí, neboť až na nepatrné výjimky se zámoří v hitparádách neobjevují (jednou z nemnoha nahrávek,které se prosadily v americkém žebříčku, je třináctá pozice singlu People are People, který v Britániivystoupal na 4. místo v roce 1984, v USA na 13.pozici v roce 1985) Přitom však jejich koncertní vystoupení jsou na druhé straně Atlantiku přijímána s nadšením.. Na singlové úspěchy roku 1983 Get the Balance Right a Everything Counts navázalo v témže roce album Construction Time Again, v pořadí třetí dlouhohrající deska souboru. O rok později se k diskofilům dostalo čtvrté album nazvané Some Great Edward a v pětaosmdesátém roce představili Depeche Mode kompilační album The Singles 1981 -1985, které jak název napovídá – obsahovalo nejvýraznější singlové úspěchy skupiny v daném období. Zmínku si zaslouží i vtipná obálka, která formou koláže využívá nelichotivé novinové recenze na produkci souboru… Hned na počátku roku 1986 se Depeche Mode nastěhovali do berlínského studia společnosti Hansa, aby se soustředili na nahrávání další dlouhohrající desky – na pilotním singlu Stripped použili poprvé během své nahrávací aktivity znovu kytaru (15. místo v britské Top20) a album Black Celebration vstoupilo do britského albového žebříčku týden vydání na 4. příčce. V létě téhož roku, v návaznosti za delší koncertní šňůru, si Depeche Mode berou osmiměsíční dovolenou, během níž se věnují přípravě repertoáru pro další album. Konkrétní podobu začíná dostávat v únoru roku 1987 v Paříži (The Studio Guillaume Tell) pod dohledem zvukového mistra a producenta Davea Bascombea. V květnu respektive září téhož roku vstupují do singlového žebříčku nahrávky Strangelove a Never Let Me Down Again, v říjnu se objevuje v hitparádě sedmé album skupiny Music For The Masses (10. místo v Británii, 35. pozice v USA). V září následujícího roku představují v satelitním televizním programu MTV (Music Television) Depeche Mode novou verzi hitu Strangelove a prodej alba Music For The Masses překračuje v celosvětovém měřítku hranici dvou a půl milionů kopií… Jaro roku 1989 bylo ve znamení dokončování dokumentárního filmu 101, který se skupinou pořídil režisér D.A.Pannebaker (viz jeho film Don´t Look Back věnovaný tvorbě Boba Dylana). „Stojednička“ je ohlašována i v podobě klasického černého alba, kazety, CD disku a videa… Hudební tvorba Depeche Mode, na první poslech možná poněkud monotónní až stereotypní, bohatě využívá možnost syntezátorů a dalších současných technických vymožeností, jimiž skupina dosahuje osobité zvukové malebnosti, která se stala poznávacím znamením jejich tvorby. Zvukové plochy vytvářené předivem syntezátorů se dokonale snoubí s Goreovým vokálem (jeho nezúčastněnost a ležérnost je jen zdánlivá) a jako celek působí nahrávky Depeche Mode velice sugestivně. Ovšem pouze v tom případě, jste-li se skupinou naladěni na stejnou vlnu oné poněkud kultovní tvorby v rámci jakési „černé oslavy“. A patříte-li navíc mezi početné vyznavače podobně koncipované hudební produkce včetně atributů jdoucích mimo rámec hudební tvorby (oblékání, účesy atp.), která si v textových obrazech mimo nejběžnějších témat všímá i palčivých otázek mezilidských vztahů či životního prostředí, pak je album Music For The Masses představující tu nejreprezentativnější ukázku produkce Depeche Mode, tím nejvítanějším hostem na vašich gramofonech. . . Vydáno: 28 září, 1987 Produkováno: Depeche Mode, David Bascombe, a Daniel Miller 1. "Never Let Me Down Again" – 4:47 2. "The Things You Said" – 3:55 3. "Strangelove" – 4:38 4. "Sacred" – 5:01 5. "Little 15" – 4:14 6. "Behind the Wheel" – 5:17 7. "I Want You Now" – 3:28 8. "To Have and to Hold" – 3:08 9. "Nothing" – 4:12 10. "Pimpf" – 3:56

Názory Devotees (142)

chmelko

 1    20. marec 2007 o 08:52

tak o tom som teda nevedel..“Na konci skladby “Pimpf” je krátký 30 vteřinový instrumentalní počin s názvem “Interlude #1: Mission Impossible”.

musim si to hned pustit, co tym mysleli…

Dangerous

 2    20. marec 2007 o 08:55

Ale to je přece stará věc, hlavně, že znáš všechny Gahanovi sestřenice smile)

Ringo

 3    20. marec 2007 o 08:56

“Zvukové plochy vytvářené předivem syntezátorů se dokonale snoubí s Goreovým vokálem (jeho nezúčastněnost a ležérnost je jen zdánlivá)” - zase si nekdo plete Gahana s Goracem nebo se mi to jen zda? grin))

Ringo

 4    20. marec 2007 o 08:57

Chmelko - to je to jak tam cinkaji ty flasky, ne?

Ringo

 5    20. marec 2007 o 08:58

jinac k MFM - je to jeden z nejlepsich hudebnich pocinu v historii hudby.

Dangerous

 6    20. marec 2007 o 09:01

to chmelko: koukni sem

depechemode_com_mission_impossible

chmelko

 7    20. marec 2007 o 09:06

mna iba zarazil ten nazov..vobec si na nho nikde nepominam…
dangerous:hned teraz zavolam Jane a spytam sa, co tým mysleli v 87:-))

Dangerous

 8    20. marec 2007 o 09:07

to Ringo: jo Miloš Skalka smile) a to nebyl sám, Michal Horáček, pozdější majitel Fortuny a fakt hitmaker smile)  v dubnu 88 v Mladém Světě v článku “Na Depeche Mode” udělal z DM úplné nicky a ještě si vzal na jejich koncert “provokativně” světlý svetr smile))...
Nebo Roman Lipčík.. rovněž v Mladém Světě, když popisoval oslavu Daveových narozenin v roce 1990 na Výstavišti, tak ve fakt “vtipném” článku o škytavce vrátil do Depeche Mode Vince Clarkea…

Dangerous

 9    20. marec 2007 o 09:09

to chmelko: Jane, to je ta s tou hezkou 18 letou dcerou?? smile)

Ringo

 10    20. marec 2007 o 09:16

DANGEROUS: mas fotky?:-)

Ringo

 11    20. marec 2007 o 09:16

DANGEROUS: Horacek a hitmaker?:-) Leda tak v nasich luzich a hajich:-)

2strange2

 12    20. marec 2007 o 10:08

Ked uz ani v Nemecku nemali plne haly, tak ja potom fakt neviem….

A tie Top pozicie v USA su ako pljuvok do studne, hoc je pravda, ze to by museli hrat ,,ciste country”, aby to potiahli vyssie…
Je to o to smutnejsie, ze ked dnes vyda Robbie W. nejaky blby tanecny album, tak dopredu caka prve miesto, hoc v USA - neviem, neviem…
A to ste citali, ze taka Norah Jones vraj predala z debutoveho albumu 30 milionov kusov? To je aka blbost - ved George M. mal rekord 18 milionov….
Ta jej muzika je uplna oddychovka - ale preco sa o tak dobrej, ale nevyraznej hudbe pisu tolke superlativy?
Dalej vid Avril Lavigne a x inych interpretov, ktori predaju smahom ruky aj 2x viac nez DM Violatorov….a pritom DM nie je ,,underground” - pardon za vyraz.

A este otazocka- to OMD tam bolo ako predskokan, nie? Ja som si pustal 101 x-krat, ale o nich som tam snad nic nezachytil…navyse DM zacali show tesne pred uplnym zotmenim? takze tam nebude sporu: Mna skor zaujima aku ulohu tam zohrali OMD…Enola Gay je dobra vec ku sporaku - spev znie jak z polovice rokov sestdesiatych, ale ma tvrdy synti zvuk…


A este tie rebricky: Kto pocuva The Cure a U2? Ake su vase NAJ10? Vdaka, velmi rad si precitam pohlady druhych…

Dangerous

 13    20. marec 2007 o 10:22

2 2strange2: ve filmu 101 je dokonce plakát ke koncertu v RoseBowl kde pod Depeche Mode je napsáno menším písmem OMD, dá se říct, že OMD tam vystupovali jako Special Guest, podobně jako Electronic v NY v roce 1990 během World Violation T. a podobně jako skupina Sisters of Mercy v roce 1993 v londýnském Crystal Palace či v roce 2006 v Bratislavě na Interu…

Dangerous

 14    20. marec 2007 o 10:27

Ad The Cure: znovu po pár letech si vychutnávám jejich “Pornography”, to je neskutečná deska, já mám velmi rád Placebo, ale musím uznat, že Placebo a spousta dalších skupin jsou velmi, ale velmi ovlivněny ranými The Cure..škoda že Smith and co. nabrali po albu Disintegration naprosto nezajímavý směr..

Ad U2: A to je proboha kdo? Nějáká politická organizace?? smile))

Ringo

 15    20. marec 2007 o 10:38

2STRANGE2: Tak pro me DM jasna no. 1. O druhe misto v mem zebricku nej valci tri kapely a dycky si rikam ze ta druha je ta kterou zrovna posloucham, nicmene opravdovym druhym nej po DM jsou pro me THE CURE, obcas se pretahuji s New Order a Rammstein. TOP 10 uz psat nebudu, psal jsem to uz v predelse diskusi.

U2 uprimne nesnasim. Jejich hudba mi pripada tuctova, nechapu kde kdy prisli k titulu nejlepsi kapela. Bonuv hlas je pro me absolutne nezajimavy, v mnohych polohach dokonce protivny. Jejich pohled na svet museji kometnovat kdekoliv se objevi, nezajima me jejich politicky nazor, ani angazma.

Ringo

 16    20. marec 2007 o 10:42

DANGEROUS: tak jak na strankach o The Cure hajim v diskusich DM, ktery se tam pomlouva jedna radost, tak tady musim zase trochu hajit The Cure. I po Disintegration se jim nasledujici 3 alba velice povedly, jenze jsou uz orientovane na ryzi The Cure fans, kteri maji zejmena radost, kdyz ma radost Robert Smith. Alba Wish, Wild Mood Swings a Bloodflower se skousavaji tezko a to z jedineho duvodu. Nejsou koncipovany ani jako sok, ani jako prevratne, proste na jednu strani prumerny rock, po podrobnem poslechu velmi zajimave melodicke linky, zajimave texty a velmi zvlastni atmosfera. Ovsem neni to nic, co nas zamrazi na prvni poslech. Je to spise takova chutovka, kontinualni muzikantska prace Roberta Smitha. Ber nebo nech byt. Jinak se s touto hudbou nalozit neda. Ja nechal dlouhou dobu byt, a po case jsem se k tomu vratil, zaposlouchal se a posloucham dodnes. Samozrejme od toho nemuzes cekat prevratnost Pornography. Z tohoto hlesika podle me nebylo prevratne uz Disintegration.

chmelko

 17    20. marec 2007 o 10:48

Ringo: cure porazili rammstein?.-) tak to gratulujem..

u mna

1/ DM   (sofad)
2/ cure (disintegration)
3/ U2   (achtung baby)

Ringo

 18    20. marec 2007 o 10:52

CHMELKO: no, porazili se neda vylozene rici, jen jsou o pomyslny milimetr vice vpredu. Je to dano preci jen dost tim, ze The Cure maji bohatsi tvorbu a kolikrat je to hudba do pohody i nepohody. Rammstein posloucham z jakychsi pohnutku zrejme jinych, nez dusevnich:-) Na Rammsteinech se mi libi takova ta raznost, melodicnost, udernost, industrialnost, Till je proste osobnost a jeho ohnive show jsou po DM show to nejlepsi co clovek muze na podiu zazit. Nicmene opravdu do duse mi promluvili Rammsteini snad jen tremi pisnemi a to Mutter, Ohne Dich a Wo Bist Du. Ten zbytek to je takovy fajn odvaz. Tezko se to popisuje. Ale zase kdybych mel hodnotit podiove vystoupeni, tak jsou Rammsteini daleko daleko pred The Cure.

Beladona

 19    20. marec 2007 o 10:59

Bloodflowers mám hodně ráda, ale na Wish a hlavně Wild Mood Swings je spousta takových těch rozverných funky písniček, které mně moc nesedí. Ale tahle poloha Cure se občas objevovala už od The Top.

chmelko

 20    20. marec 2007 o 11:01

Beladona:hovoríš mi z duše..

Ringo

 21    20. marec 2007 o 11:04

BELADONA: ja jsem zprvu WMS nesnasel, ale proste mi to nedalo, tak jsem poslouchal a poslouchal, a zjistil jsem ze treba takova Strange Atraction je pisen jako me usiota na miru a This Is A Lie je asi nejlepsi pomala pisnicka The cure. A uvodni Want, to je song ktery me fascinoval vzdy. I Always wanted more, everything I Haven got…”
Ty funky tony nekterych pisni zneji misty az stupidne, ale kdyz si clovek fakt uvedomi, ze oni si proste tak hrali a bylo jim fuk co na to kdo rekne, tak je to celkem dost dobre.

Weller

 22    20. marec 2007 o 12:44

Pink Floyd

chmelko

 23    20. marec 2007 o 14:09

Substance242:uplne na začiatku stripped pre bublanim daveovho porsche to brnknutie do strun;-)

chmelko

 24    20. marec 2007 o 14:10

ad Praha 88, par člankov tu vyšlo, treba pohladat je to tu v archive, myslim, ze dangerous pamata presnejšie..

Ringo

 25    20. marec 2007 o 14:21

CHMELKO: me to spise pripada jako brinknuti do klaviru:-)

chmelko

 26    20. marec 2007 o 14:24

Ringo:jednoznačne gitara…live je to jasnejšie…

Dangerous

 27    20. marec 2007 o 14:41

to Substance 242: v roce 88 mi bylo 12 let, přesto si pamatuju třeba na šot v komunistických Televizních novinách, Dave Gahan se objevil na titulní straně toho Mladého světa a titulek byl “Po Moskvě, Budapešti konečně i Praha smile)...jinak krátce po DM vystoupili v Praze DuranDuran, přesto žádná Duranmánie nevznikla ...
Jinak třeba slovenský časopis Populár byl v letech 87-89 Depeche Mode plný smile

ohledně francouzského trhu, každý velký trh má svá specifika, ať US nebo francouzský...např.v roce 1995 Depeche Mode vydali pouze ve Francii nahrávku, která se dostala i do European Top 20 a ta se jmenovala “Total Live”.... zajímavý název, jenže ve skutečnosti to byla naprosto nezměněná 101.. smile

2strange2

 28    20. marec 2007 o 21:25

Ringovi: Ja mam velmi rad U2, hoc je pravda, ze z poslednych 2 albumov ma toho vela nezaujalo. Skor naopak. Bono uz nie je tym, co byval. Pred uplnym zazratim sa do DM som fical prave na U2 a Rammsteinoch, hoc ich textom som velmi nerozumel.
Ale take pecky ako Pride, Gloria, Two Hearths Beat As One, Pride, Fly, Acrobat, Discoteque,Numb (tato piesen ma mozno tiez tak trochu doviedla k DM, lebo pri nej som znovu okusil ,,industrial”) aleboDesire, Lemon ci Stay - na tie nedam dopustit. Bono sa vsak dnes pcha kade-tade, je si mozno az prilis vedomy, svojej popularity. Mozno si raz zalozi sektu 8)
Prave u DM som sa cohosi podobneho obaval - teda skor toho, ze budu uz len ukazovat svoje tvaricky na obdiv. Cosi take sa aj stalo. Do istej miery. Bohuzial. Vid klip k Preciousu - chlapci sa nudia, kontempluju. Martyr - len zostrih, kapela ani nepohla prstom…Dnes sa uz nedockame cias Music for The Masess, kedy rastlo aj akesi pseudo herecke nadanie DM. Ten rok bol dobry na hudbu vobec. Aj U2 dali svoju “troshku” do ohna… po rokoch vsak DM jasne vitazia, lebo su stale este o cosi viac sami sebou…

2strange2

 29    20. marec 2007 o 21:28

Tuto temu “milujem” - DM a gitary. Akokeby to bol nejaky posvatny nastroj, urceny len vyvolenym a Gore nesmely hrac. To fakt stoji za zmienku to brnkutie do gitary v Stripped ci v Love In Itself? Hodi sa to tam, ale neprecenujme to!
DM vedeli davkovat gitary, takze sa ich nikto nikdy neprejedol. Bolo to tak akurat…

Roman

 30    21. marec 2007 o 00:47

Mam tuto platnu doma. Dostal som to na vianoce od mamky. A doteraz ma mrzi ze som ju prehraval na starom gramci, hoci som to mal nahrate aj na kazete.
Stale mam v zivej pamati ako spoluziak v skole predaval listky na DM koncert v Prahe v ‘88. A rodicia mi nechceli dat peniaze na listok, dokonca ma ani nechceli pustit. Mal som vtedy 15. Az do placu mi bolo v den koncertu, ze som nemohol ist.
V slovenskej tlaci boli takisto uverejnene clanky o tomto vystupeni. Cela dvojstrankova recenzia v Smene a myslim ze aj v Madych Rozletoch ci Populare sa nieco popisalo. Tuto Smenu mam niekde doma aj odlozenu. Heh, uz je to takmer 20 rokov.
Uz to tu bolo spominane viac krat, DM gitary vobec neodlozili. Az na jeden album (myslim ze ABF), ich pri nahravani pouzivali. Lenze boli tak zosamplovane ze ich tam vobec nie je poznat.

alanaw

 31    21. marec 2007 o 06:45

Praha 88 bola zo strany DM skutočne “revolučný prelom ” - nielen preto, že sa začali objavovať aj iné ” kapitalistické” skupiny -  tým albumom pokračovala začatá éra čierno-bielych klipov, čo dokazuje, že DM mali, majú a budú mať vždy nejakú “víziu” odlišujúci ich od ostatných skupín ( aj keď to bolo za pomoci Antona C. ) ... 
Pokiaľ ide o gitary, fakt je že Mato mal vždy rád gitaru v ruke, aj keď ako sám povedal ovláda zopár akordov, napriek tomu sa nebál ju použiť a presne vedel ten zvuk zakomponovať do piesne tak, že niekedy je ťažko na prvý krát objaviť ju, mám pocit, že s gitarou sa viac kamaráti ako so synťákom…

Dangerous

 32    21. marec 2007 o 09:00

to 2strange2: a DM a současnost..myslím, že klip Suffer Well je vrchol Gahanova hereckého umění..a co víc parodoval a zesměšňoval v tom klipu své velmi těžké období...dělal si legraci sám ze sebe… to dokáže málokdo..
Ten klip točil Corbijn… jenže to spojení Corbijn a DM trvá už velmi dlouho a Corbijnův rukopis je velmi čitelný (až si kolikrát říkám, že ten chlap musí už nudit sám sebe) a Depeche Mode speciálně u “Martyr” chtěli natočit “moderní” animovaný klip, podobně jako měl mít “Precious” “moderní“klip…, jenže výsledný produkt švédského režiséra byl naprosto hrozný, proto rychle “kdosi” připravil montage clip…

chmelko

 33    21. marec 2007 o 09:15

neobjavila sa niekde verzia toho oroginalu? fakt rad by som si ho pozrel…

marek2

 34    21. marec 2007 o 10:52

tiez by ma zaujimal ten animovany klip ... videl si ho ked hovoris ze bol hrozny? ... ak hej tak daj volaky link ... to by bola vazne pekna raritka do zbierky ...

Dangerous

 35    21. marec 2007 o 11:09

to marek2, chmelko: hrozný byl z pohledu Depeche Mode, to je přece nedávná story… Link nemám a pochybuji, že je k někde nalezení ... smile)

chmelko

 36    21. marec 2007 o 11:15

ale po čase niekde vyplave;-)

Dangerous

 37    21. marec 2007 o 11:48

tady je to staré info o klipu:  martyr_clip_musicserver

chmelko

 38    21. marec 2007 o 12:40

som zvedavý čím presne ich nasr…:-)

Dangerous

 39    21. marec 2007 o 12:42

to chmelko: já fakt netuším, ten klip nikde není, ani na youtube..

chmelko

 40    21. marec 2007 o 12:51

pozeram, ze si dali riadnu pracu aby to nikam nevyplavalo..
v poho, ja len viem, ze ak nieco existuje tak je to prave v tvojom compe.. :-D

Dangerous

 41    21. marec 2007 o 13:05

to chmelko: okay, tak jak to pustím do světa no smile))

chmelko

 42    21. marec 2007 o 13:37

te se nechas ale premlouvat:-)))

Dangerous

 43    21. marec 2007 o 13:45

jen kraťoučké info, od těch což již měli předčasně možnost slyšet remaster Black Celebration jde PRÝ o úžasný zážitek a vůbec zatím nejlepší remaster vůbec smile a dokument prý trvá 59 min tak to jsem zvědav, moc moc moc smile)))

The One Behind The Wheel

 44    21. marec 2007 o 14:14

Hele, trochu mimo mísu přemýšleli jste někdy o tomhle:’‘strANGELove’‘

HALO

 45    21. marec 2007 o 15:07

klip bol na youtube tak pozrite ci tam este je s tymi tucnakmi

Dangerous

 46    21. marec 2007 o 15:10

to Substance: tak to blahopřeji, protože pro kontinentální Evropu by BC mělo vyjít až 2.4. :(

macadm

 47    21. marec 2007 o 18:50

Mňa keby sa niekto spýtal , čo ma napadne ako prvé pri albume"Music for the masses” tak jednoznačne poviem “Pasadena a Rose bowl”!Film 101 vždy bol ,je a bude najlepší koncert aký som kedy videla.Hrať pre 70000 ľudí tak to je teda sila.Depeche mode sa tam museli cítiť ako bohovia. Bol to propste neskutočný koncert.No a zaujímalo by ma podľa akých kritérií vyberali fanúšikov, ktorý ich sprevádzali na turné?

chmelko

 48    21. marec 2007 o 19:39

D.A.Pennebaker, režíser filmu 101 mal nápad, aby v scenári cestovali po USA ich fanušikovia paralelne so skupinou vo svojom autobuse.

Sútaž nakoniec vyhlásila známa DJ Malibu Sue rádia WDRE z Long Islandu približne asi 35 000 posluchačom, že DM natáčaju film a hladaju sa niejakí fanúšikovia do komparzu, ktorí by sa radi objavili na plátne spolu s kapelou a bolo:-)

2strange2

 49    21. marec 2007 o 19:50

Dangerousovi: Obcas sa snazim na vec pozerat aj ako ne-depesak. T.j. akoby to mohol vidiet niekto nezucastneny. A prave klip ku Suffer Wellu vyzniet moze rozpacito, lebo jeho odkaz nie je taky jednoznacny pre ,,masy”. To, ze to kazdy depesak prijmemne prijme je cosi ine. Mozno by ma nemuseli zaujimat nazory a pohlady druhych (nedepesakov) - ale to je pristup “pstrosej hlavy”. V minulej diskusii (ktora sa takmer zmenila na ,,tutorstvo” a web Alizzy 8) sme sa toho dotkli tak trochu. Ak si takmer jediny zanietenec v tvojom prostredi, tak si tie pohlady druhych (alebo svoje ,,od nuly”) musis zobrat do uvahy…Obdobie PTAcka 8) som sledoval aj s porovnavanim Masses.
Inak - teraz mi to udrelo do oci - v klipe ku Policy vyzera Gahan uplne ako v Behinde…Ameriku mozno najst aj po rokoch…8)

A este slova kacira: LITTLE 15 SOM VIAC-MENEJ VZDY NEZNASAL!!!
Ale som rad, ze sa paci aj tym ,,nezucastnenym”.

2strange2

 50    21. marec 2007 o 20:34

Dost dobra je ta zenska, co spieva cast textu Blasphemous. Ale iste bola podplatena, tak ako ten ,,dikobraz” a spol., co cestovali busom….8)
Bodaj by som sa mylil….

chmelko

 51    21. marec 2007 o 22:08

Boli to vykulene 18-19 ročne deti..nebolisme iní,aj ked sme v tu dobu mali uplne ine možnosti..

Roman

 52    21. marec 2007 o 23:59

Na 101 DVD su rozhovory s niektorymi fans z busu v sucastnosti resp. v case vydania tohto DVD. A je tam prave aj ,,dikobraz’‘. Ma celkom zaujimavu zbierku DM vinylov.

Ringo

 53    22. marec 2007 o 07:04

2STRANGE2: ad klip Suffer Well - to cos napsal je presne a neni to jednoznacny dukaz, ze DM stale nejsou komercni kapelou pro masy? Clovek ktery ma o tu hudbu hlubsi zajem si ten smysl klipu najde. Clovek ktery to bere jako radiovou popikovku to nepochopi a dobre mu tak:-)

alanaw

 54    22. marec 2007 o 07:44

existuje aj rozhovor s tými fanúšikmi po rokoch, aké to bolo pre nich vtedy a veľa sa nezmenili ... tiež si myslím, že aj my by sme boli v tom čase - možno aj teraz dosť vyhúkaní z ” blízkeho stretnutia ” s DM….

2strange2

 55    22. marec 2007 o 21:26

Ringovi: To mas recht, ale ty by si v kutku duse nechcel, aby bolo okolo viac takych ludi ako ty?  Vies na co narazam…a pritom kazdy chce byt sam sebou, ak vidi, ze druhych nezmeni…
Nemusime sa hrat na tych, ktori ,,vedia, co je dobre a spravne”. Suffer Well ma dost dobry klip, len tam su iste miesta, ku ktorym by som mal vyhrady. Napr. Gorac - (hoc si robi tiez svandu zo seba) par blbych ludi si potom myslelo, ze DM su transvestiti!
Jasne, moja babka si svojho casu zamenila Roberta Smitha s Madonnou (v klipe Lullaby) a mohol by som sa na pohlady druhych vybodnut. Avsak ako clovek, ktory svoj ,,imidz” (vzdavam sa, tu ma ako alternativa napada len nase slovo ,,vyhljad”) stavia ciastocne aj na DM mi zalezi na tom, co sa s nimi deje. A pritom som nikdy nemal haro jak Gahan a podobne, ale x-ludi ma berie ako depesaka. A ak nieco DM ,,vyparatia” (napr. klip do hry SIMS2 - to snad uz prekonali i U2 v zhovadzovani sa), tak nemozem ist dalej len tak a tvarit sa, ze je to v pohode a ze co je depes je vecne dobre. Imidz je nanic, nasleduj instinkt! 80
A co sa tyka Masses - ta scena, jak si Dave ,,odlahcuje” oproti kamere je v Behinde asi tou najlepsiou. A ten zaciatok je ako traktor -tt tt-tt-tt—ttt, nepripada vam to tak? Lepsia piesen do auta od DM snad ani nie je. A co na takych horskych cestach….to je nieco!

2strange2

 56    22. marec 2007 o 21:27

Hej dikobraz a namornik sa celkom skamosili s DM. Mozno prave po Rose Bowle sa o nich aj viac zacali zaujimat…

Ringo

 57    23. marec 2007 o 06:53

2Strange2: me nevadi kdyz si DM delaji srandu ze sebe samych, proste z toho mam pocit, ze jsou to taky normalni lidi, kteri nepodlehli svemu kultu a netvari se jak namachrovani Bono Voxove.

2strange2

 58    24. marec 2007 o 20:32

Ale aby so m nebol taky prilisne skepticky, musim povedat, ze poznam par USAmericanov, ktori sa stali v obdobi Masses depesakmi takpovediac z prinutenia, lebo v skole by si potom pomaly ani nemali s kym pokecat 8). Takze depesaci boli aj v USA do istej miery ,,nanutenym kultom” ako i u nas…Taktiez poznam dost Latinoamericanov, ktori pocuvaju The Cure a Depeche Mode. Az podozrivo privela, pritom do takej Kolumbie sa este DM neodvazili.
A co vy? Akeho najexotickejsieho depesaka ste stretli? Ak mi sem niekto napise, ze pozna jamajskeho depesaka alebo arabskeho depesaka, tak to mu asi len tazko uverim…..

HALO

 59    25. marec 2007 o 13:03

ja som nestretol len som tradol par dvd s jednym chilanom

2strange2

 60    27. marec 2007 o 20:41

majlinhovi a ostatnym: Prepac, neber to osobne,, ale,TRADOL”( cejndznul atd.) to ako vyobchodoval?  Co keby som tomu nahodou nerozumel ?!
Nechcem nikomu kazat, ako ma pisat, ale treba si uvedomit, ze takymto konanim, t.j. prilisnim pouzivanim anglicizmov sa istym sposobom ,,ublizuje” prislusnikom narodnostnych mensin alebo cudzincom, ktori by sa chceli naucit po slovensky. Mam s tym furu skusenosti- pravdou vsak je, ze globalizacia (a s nou spojene vedlajsie javy) nie je prave naklonena mensinovym kulturam. Ak totiz pocuju taku ,,slovencinu” (vid Fun RAdio) , tak potom su v nie velmi prijemnom pomykove a zacnu si tak mysliet nieco nie velmi pekne (ale zase ani nic vulgarne ) o ostatnych obyvateloch tejto krajiny….a pritom tu nik nie je ,,zly”, proste len niekto viac lpie na tradicii (a o tom, ze taketo konanie v globale dokonca ciastocne , hoc nepriamo stiepi aj komunitu, z ktorej ciastocne pochadzam by som mohol hovorit hodiny - ked sa na tunajsie ukrajinske a rusinske decka vali anglina nielen odtial, odkial sa to prirodzene ocakava, ale aj z ust, ludi, ktori by im mohli byt recovym vzorom, tak to asi nie je ,,OK”...). 
Drzat si korene treba na to, aby clovek vedel odkial ide do zivota…
To bol len taky osamely vystrel posledneho Apaca ci Mohykana 8)
Nechcem tu vnasat ,,napatie” ani omyly, ale za to, ze to, ze prilsne pouzivanie anglicizmov (arabizmov, cecenizmov 8)  nie je spravne bym som kludne dal aj obe ruky do ohna….nie som vcerajsi, aj ja som to kedysi prehanal s mojou posadnutosotu anglofonym svetom - tento svet tu, ako taky, tym nezmenim, ale ak sa mi nieco nepaci a viem aj preco, tak to dam zo seba von…HAWK…

HALO

 61    27. marec 2007 o 20:51

ty ne si z SNS?

HALO

 62    27. marec 2007 o 20:57

myslim ze stale plati sloboda prejavu a ziadna cenzura a myslim ze tomu slovu kazdy porozumie tak neviem v com je problem

2strange2

 63    27. marec 2007 o 21:53

Nie som y z SNS!

2strange2

 64    27. marec 2007 o 22:12

Majlinho: Nie som z SNS a ludia ako Slota sa mi hnusia! Nechcem tu viest ziadnu politicku debatu. Len som chcel poukazat na to, ze troska reflexie nezaskodi…
Vyjadril som moj nazor a aj to len v redukovanej a nie velmi jasnej forme. Ale ak by si moj prispevok precital, tak by si taku vec urcite nenapisal. To sa ma dotklo. Ja s SNS nemam mat co do cinenia, zvlast, ked sa napr. moj stary otec musel neraz bit so ,,hejSlovakmi”, pocas Slovenskeho statu, len preto, lebo pre svoj iny povod.
Je len smutne to, ze ludia sa dnes nezaujimaju o Poliakov, Juhosov a ine narody, o ine spriaznene kultury. Vsetky zraky sa pomaly upieraju smerom na zapad, ale na zadne dvierka akosi zabudame.
A ver mi, ze kazde slovicko,  ktore si niekto vymysli v radiu (co je horsie) alebo pouzije v diskusii (co moze byt ostatnym aj vcelku ,,ukradnute”), hadze polienko pod nohy nielen tym cudzincom ci prislusnikm mensin, lez i ludom, ktori sa sizyfovksy snazia pozdvyhnut uroven nasej kultury prave od tej ,,krcmovej kultury” isteho Janka S. z SNS.
Mozes sa ma spytat, ze preco potom pocuvam DM. Niekto ma tu kvoli ,,lpeniu na tradicie a korene” uz skoro nazval geneaologom (Ringo v diskusii o 1983) a neviem akym staromilom, ale ja preberam zo svojho okolia prave, odusevnene hodnoty. A DM su svetlom na tom pravom chodniku sebapoznania. To, ze spievaju po anglicky mi nemoze vadit, lebo su z UK atd.
Naopak mi vadi skor to, ak niekto v nasich podmienkach spieva   po anglicky len preto, aby si drzal odstup od toho co hovori - lebo v anglictine ti ten text nepride tak fadny a obycajny, ako ked je v tvojej matercine…..ale to uz moc zabieham.
Dufam, ze s tou SNS si to myslel ako ,,jooke” (uz ani neviem, ako sa to povei po slovensky 8), inak by som sa mohol myslim opravnene citit urazeny. Ale o to ti snad neslo. Prepac mi, ze som sa ,,chytil” prave na tebe a na jednom priblbom slovicku, ale vsetko sa to nakopi a kazdy kalich raz pretecie…a zrkadlo si musime obcas navzajom nastavit….

Ringo

 65    28. marec 2007 o 07:17

a ja myslel ze doba narodniho obrozeni pominula koncem 19. stoleti. Lidi, nechcete se na komplex menecennosti a ceskoslovenske malosti vykaslat jednou pro vzdy? Nikdy to nic dobreho neprineslo.

Dangerous

 66    28. marec 2007 o 08:35

Souhlas s Ringem…

Píše se 21. století a pořád se topíme v chybách předchozích generací.. nepochopitelné ..nepochopitelné..

chmelko

 67    28. marec 2007 o 09:10

moja práca je v podstate cestovanie cez celu europu a nikde mi neurobia vacsiu radost, ako ked slovo, ktoré hladam v pamati sa u nich povie presne, alebo podobne k slovu, ktoré poznám..je to globalizacia?ak ano, plne mi to vyhovuje..

Ringo

 68    28. marec 2007 o 09:27

Chmelko: presne tak, jde hlavne o to aby si lide rozumeli a umeli se domlivit, nikoliv o zapsklem lpeni na narodovectvi a lpeni na vlastnim mensinovem jazyku. To se pak spolu narody domluvi tezko.

Dangerous

 69    28. marec 2007 o 10:07

off topic:

zajímavé stránky kde lze nalézt přehled téměř všech předělávek Depeche Mode

depechemodecovers

 

Ringo

 70    28. marec 2007 o 10:11

Prvni co me zaujalo a rozklikl jsem je poradove cislo 13 grin)

Ringo

 71    28. marec 2007 o 10:11

*pardon 133

2strange2

 72    28. marec 2007 o 12:00

Ivkosky:Diakritiku som nepoužíval, keď som písal na notebooku z Anglicka, kde ešte nemám nainštalovanú Sj. Tak to je.  Mám rád to, ak niekto namiesto reakcie na spomenuté myšlienky takto útočí - ale na druhej strane máš pravdu, do istej miery vino pijem a vodu kážem.
Ringovi: Dobre, zničme diela Máchu, zničme diela Štúra či Dobrovského. Na čo nám sú?Pozerajme akčné filmy z USA atď...

Dangerous

 73    28. marec 2007 o 12:12

to 2strange2: tak ten tvůj vzkaz Ringovi je fakt extrém… něco ti povím kvalita se prosadí ať je napsaná jakýmkoliv jazykem i když tím jazykem mluví jen pár milionů...protože lidé, kteří chtějí poznat něco víc než to kam je determinuje místo jejich narození, hledají kvalitu i mimo svou kulturu.. vymýšlet novotvary na každé slovo, které přijde ze “světa” je nesmysl…
Pokud tolik milujeme svoji vlast a svůj jazyk, vytvářejme takové kvalitní produkty (fyzické či duševní) které přetrvají i nápor ze zahraničí...a nebuďme hysteričtí z každého cizího slova..

 

Ringo

 74    28. marec 2007 o 12:24

2STRANGE2: ten vzkaz je fakt jako ze zahrobi z doby FL Veka:-))) Clovece, uvazuj realne. Tady jsme na nezavaznem pratelskem pokecu o cekoliv. Tady to narychlo vytukavame, takze zkratky jako IMHO, BTW, ROFL a pod. jsou proste standardem, a stejne tak me nikdo neprekvapi slovy changne, vytrejduje a pod., protoze rozumim co tim chtel clovek rici. Pokud chces akademickou uroven, budes muset jit kazat na akademickou pudu, nikoliv na internetove chaty. Za chvili bych od tebe mohl ocekavat, ze me serves za to ze na slovenskem webu pisi cesky:-(
Spisovne ano, ale tam kam to patri. K nezavazne komunikaci kolikrat proste patri slang, nekde se normalne mluvi narecimi, kteremu nerozumi ani prislusnici vlastniho naroda, natozpak cizinec:-) Verim ze to nemyslis opravdu vazne.

macadm

 75    28. marec 2007 o 12:30

Prebehla som si tie stránky aj ja, no a zaujali ma hlavne dve veci a to :A tribute to Depeche Mode - Thank you 2001, ktorý mám doma a páči sa mi. Popracujem na tom aby som zohnala aj tú dvojku -Too 2003.Ďalej Placebo - I feel you , ktorý by som rada počula ak sa dá stiahnuť.Lebo , asi Ringo o tom hovoril ,že je to dobrá kapela.No a prvá trojka ma ale vôbec neprekvapuje. To je proste klasika.Tam nieje o čom hovoriť.

macadm

 76    28. marec 2007 o 12:38

*a ináč Placebo vystúpi prvý krát na Slovensku 4. júla na festivale Hodokvas

Dangerous

 77    28. marec 2007 o 12:50

a Placebo bude v červnu v Brně smile

Ringo

 78    28. marec 2007 o 12:54

jdete nekdo do toho Brna na Placebo?

Dangerous

 79    28. marec 2007 o 12:59

to Ringo: je to ještě daleko…ale rád bych. . smile)

chmelko

 80    28. marec 2007 o 13:12

a co Stouni?:-)
samozrejme ak zase nespadne niekto z palmy:-)))

Dangerous

 81    28. marec 2007 o 13:14

to chmelko: RS to jde úplně mimo mně... možná tak před 40 lety ale dnes….

chmelko

 82    28. marec 2007 o 13:20

mimo mna tiež..jediný song čo sa mi páči je love is strong a možno ešte asi Angie…ale ta atmoška…nemusím ist predsa na koncert stale iba kvoli kapele nie?:-))

2strange2

 83    28. marec 2007 o 15:01

Pár slôv do ,,ringu”:
Budem síce veľa vecí opakovať z diskusie o DM a r. 1983, ale nemôžem tu zanechať zlý dojem nejakého ,,nacionalistu”. Ringovi poviem o češtine len toľko, že tento jazyk mám neskutočne rád, rád si aj pokecám po česky,jazyk ma aj zaujíma z pohľadu jazykovedného - len ma na druhej strane občas mrzí, že z druhej strany to akosi nie je vždy možné. Čo už. Niekedy ak necítiš ,,spätnu väzbu” z druhej strany, tak čoskoro začneš pochybovať o všetkom na okolo, ale to je na dlhú debatu. Tak nejak si vysvetlujem to, že mnoho ľudí v SR má istú averziu voči Čechom. Ale to nie je môj prípad. Ja mám to šťastie, že nemusím vysedávať v krčme s takými ľuďmi, čo jakživ nevideli Maďara, nieto ešte Čecha naživo, lež s ľuďmi na akademickej pôde - a to nie je vyvyšovanie sa!. A potom že sa Janko S. z SNS dostal zas do parlamentu…
  A to, že si silu mocou držím svôj piesoček - tak to je hlúposť. Neviem, prečo musím reagovať, keď som to už toľkokrát opakoval - mojím rodným a materinským jazykom hovorí cez 65 miliónov ľudí (a sem rátam slovenčinu, ukrajinčinu/hoc tu používa nie práve najväčšie percento ľudí v UA/ i češtinu, ktoré sú si veľmi blízke a ja som ich vždy vnímal prirodzene, t.j. nikdy som ich ani nepovažoval ani za cudzie/lež ,,iné” jazyky).
Problémom je, že v dnešnej dobe ,,globalizácie” sa na korene ľahko zabúda.
Ak nevieš triediť vonkajšie vplyvy, tak si vhodnou korisťou horších stránok toho všadeprítomného a NEPORAZITEĽNÉHO procesu. Dnes si už ľudia nerozumejú tak, ako kedysi. Nehľadajú spoločné korene. Zan pravdu mi dal aj príspevok Ľubomíra Feldeka v minulosobotňajšej kultúrnej prílohe denníka Pravda, v ktorom si spomína na trávenie leta v bývalej Juhoške. Autor - uznávaný slovenský básnik - tam jasne poukazuje na to, že možno práve mi máme možnosť podať pomocnú ruku národom tej bájnej krajiny. Práve vďaka nášmu pôvodu a koreňom.Pomoc ekonomicku samozrejme nemám na mysli.
  A ešte niečo pre RINGA: Obrodenie nie je jednorázový proces. Práve v dnešnej dobe treba čosi obdobné pomaly viac než soľ! A na to netreba vedieť recitovať odzadu Štúrové Dumky věčerní, ani stokrát čítať Psohlavcov.
Ľudí, ktorí sem píšu, si veľmi vážim, hoc to robím apriorne - veď ich nepoznám, ale viem, že sú KRVNÁ SKUPINA DM. Rád tu čítam o ich skúsenostiach ,,zo západu” , ale na druhej strane sú to jednotlivé prípady ĺudí, ktorí sa po svojom vyrovnali so svetom, kde nás zväčša nečaká  ,,miesto na výslní”. Ale podľa toho sa ešte nemôžu veci zovšeobecňovať. Neviem, či niekedy budú ľudia odtiaľto ,,plnohodnotne” a priamo hľadieť ľuďom zo ,,západu” , bez toho aby ich okolnosti nedotlačili do situácie, kedy budú mať na svôj domov už len spomienky /a aj to nie len príjemné, skôr budú radi, že sú ,,za vodou”. A to je správne? Žiť v takejto schizofrénií? V poriadku, schizofrénia tu bola za boľševíkov (nazvať ich komunistami by bola prílišná pochvala) či za monarchie, my však máme šancu - aj napríklad s Poliakmi (hoc o tom, že sa s nimi možno prosto dohovoriť - i napriek častým homohymám - sa v dnešnej dobe pomaly zabúda) stať sa akýmsi ,,mostom” medzi východom a západom. Je to útopia a viem, že ma tu čochvíĺu ostatní z vás utopia 8)

Ale k veci konečne- MAJLINHO: ja na teba neútočím, nie každý má možnosť parazitovať na tejto spoločnosti len preto, aby sa ju snažil reflektovať.
Včera som sa spýtal asi desiatky mojich kámošov na slovíčko ,,tradnul” a skoro nikto mu hneď nerozumel! A to podotýkam , že sa jednalo o ľudí, ktorí ,,FRenglish” používaju - programátori či učitelia AJ.
Slovenské tradovať znamená niečo iné...
Ok, možno to TU preháňam s tou kritikou, ale veci treba vidieť v širších súvislostiach - napr. sociolingvsiticých zober si už len to, ako tieto slovíčka vstupujú do SJ. Napr. v rádiu si niekto niečo zmyslí, chce byť ,,cool”, potom ho stačí raz použiť  a už to ide do éteru. Takto potom ľudia skúšajú , čo ešte prejde. TO JE PAŠOVANIE SLOVÍČOK! A už neobstojí argument, že sa by bez toho bol ten druhý jazyk nejak ochudobňovaný. Ten jazyk - napr. SJ tým akoby strácal svoje ,,bunky”/ako keď sa príliš požíva alkohol 8).  A takým pašerákom prejde toho možno až  priveľa. Netreba urobiť kalk zo slovíčka notebook, ale treba brať ohľad aj na druhých. Dokonca sú na tomto fóre aj ľudia, ktorí nehovoria po anglicky. To nie je môj prípad. Ja mám angličtinu rád, ale tá musí mať svôj vymedzený priestor. Už aj preto, aby sa mohla zvyšovať jej kvalita v používani! A mám angličtinu rád aj napriek tomu, že nielen mne svojím spôsobom ,,uberá na klientele”, lebo ak mám učitˇ španielčinu, tak nie je ľahké privábiť záujemcov. Potom treba ,,uchmatnúť” poternciálnych záujemcov od talainčianárov či nemčinárov/ našťastie to tak ide aj samo 8).
Nehovoritˇ dnes po angicky -je to vôbec ešte dnes možné? Prečo tu ešte nefunguje fórum v angličtine? Rád by som sa zapojil, aspoň by som vedel, do čoho idem, a nemusel by som sa vyhýbať ,,schizofréniíí”
  A k tým polenám - dobreMajlinho, nehádžeš polená, skôr pycháš špendlík do chrbta. Ale aj to trošku bolí 8). Keď je toho viac, tak je to ako v pesničkách od Depeche Mode…. SLOVÁ NARÁŹAJÚCE DO MALÉHO SVETA
                  POŠKODENÝCH ĽUDÍ,
                  ktorí sa naučili NIČ nečakať,
                  pokým sedeli ZA VOLANTOM 8)

Slovami možno vyjadriť to, akú cenu dáva človek okamihu. Na tomto fóre /a vôbec na fórach/ to veľmi nejde… bohužiaľ...
Problém ukrajinskej menšiny u nás je skôr o oblastnej chudobe, ale aj istá ľahostajnosť /AJ JA SOM NERAZ ĽAHOSTRAJNÝ/ nie je dobrou spätnou väzbou. Veľa ľudí sa snaži dosiahnúť materiálne bohatstvo za cenu duchovnej chudoby.
A komunite, v ktorej mám korene /nie je to tak trochu veľavravný paradox, že ma tu -vinnou mojich nie práve najlepšie podaných dojmov šktuľkujete pomaly ku hejSlovákom, a pritom mi napríklad slovenské pesničky nie sú tak srdcu blízke ako ukrajinské? Ja nehovorím z pozície Slováka/hoc de facto ním ako rodený Blavák som/ - hoc tu vlastne ide o spoločnú vec (zas to vyznieva pateticky, pardón). Ja som si vedomý toho, že isté veci sa strácajú do nenávratna, že ten svet mizne. Ale celkom vymiznúť nemôže. Obroda v rámci UA komunity/nemýliť si s ,,mafošmi” a gasarbajtrami!/ je vec viac než jasná.
A prítomnosť anglicizmov (zďaleka nielen mňa) privádza do rozpakov! PomôcŤ nám to určite nepomôže. Skôr naopak. Ak ani Slováci pomaly nechcú hovoriť po slovensky, tak je to, jak říkaj Češi ,,na pováženou”.
A ešte niečo - nacionalistom môže byť aj človek, ktorý nemá zlé úmysly. Naopak, možno chce vydávať básničky malých detí od Medzilaboriec, zaplatiť cestu divadelníkom do Ľvova, možno chce povedať ostatným, že ten jeho národ nie je taký zlý, ako si ľudia často myslia, že ten jeho národ sa nerovná Rusom, ba čo viac - je azda bližší /Slovákom/ a podobne. Ale skús to niekomu v dnešnej dobe dokola vysvetlovať.  V ukrajinčine (oproti ktorej je slovenčina ešte vždy relatívne puristickým jazykom - o ponemčenej a pofrancúžštenej ruštine radšej nehovoriac) snáď slovo národovec ani inak ako výrazom nacionalist nemožno. 
K tým mojim ,,nacionalistickým názorom” ma priviedla aj hudba DM. Lebo mi pomáha otvárať si oči, vždy keď ráno vstanem a obarím sa čajom 8(
Je otázne, nakoľko sú veci prirodzené, už len tým, že tvoria našu realitu. Zradia nás časom? Zunuje sa nám naša prítomnosť? Neletíme či skôr nestaviame naše pozemské sny príliš vysoko? A máme pevné základy /alebo korene takej stavby? Čo spravíme, ak nám ten MONUMENT zrazu spadne?

2strange2

 84    28. marec 2007 o 15:04

MJLINHOVI: Ten PARAZIT som ja! 8) Pekný deň prajem…

chmelko

 85    28. marec 2007 o 15:13

2strange2:tak toto si tvrdím povedat, že je absolutny rekord tu na fore v dlžke príspevku, na to nemá ani Ringo;-)

Dangerous

 86    28. marec 2007 o 15:18

já jen malou vsuvku, když už rozebíráme jazyky, musím říct, že slovenština mi přijde čím dál krásnější, je to úžasný jazyk a co víc, působí velmi sexy smile

chmelko

 87    28. marec 2007 o 15:23

dangerous:ty chceš aby som sa začervenal čo?:-))))
2strange2: v podstate ta chápem, ale tiež nesmieš zabudat, že tu na tomto webe má slovenčina približne 50% podiel a príponu .sk
Tento web je venovaný anglickej kapele a preto sa nesmieš divit, že sa tu budu používat anglické pojmy (texty, citácie, preberanie specifických slov z iných DM for a pod.)
tiež pracujem pre americku firmu a je plno pojmov, ktoré skrátka musím používat a v podstate neviem ani ich významy v SVK jazyku a to len, preto, že sa o nich bavím len a len v angličtine..

2strange2

 88    28. marec 2007 o 15:24

Chmelkovi: Ak mi to okolnosti dovolia, tak raz možno napíšem aj celú knižku a Ringovi dám osobné venovanie 8). Snívam ďalej. Je v tych myšlienkach ohromný bordel a pátos…brrr…už aby som si pustil Enjoya, aby som si znova a znova uvedomil, že slová až takú cenu nemajú....
Na okraj témy o MASSES - určtie tu niekto bude poznať USamerickú speváčku Tiffany. V roku 1988 mala taký singel pre násťročných - asi ako Emily či Starmánia u nás. V tej piesni to miestami až príliš pripomínalo ,,traktor”, tj, ten rytmus z úvodu depešáckeho Behindu…ten maník, čo jej to naaranžoval musel asi byť v Pasadene rok predtým…
To by bola dobrá téma (a hlavne k veci - hoc inými príspevkami ,,bránitˇsvoju česť musím"8) - DEPECHE MODE a zvuky podobné ich piesňam vs. podobné zvuky v iných súdobých piesňach. Napr. ešte Shannon -  Let the Music Play vs. DM - Everything Counts - ja tám citím čosi zvukovo dosť príbuzné...hoc pravdou je, že od dôb starých šamanov sa toho veľa v muzike nevymyslelo. Veď aj taký synťák je ,,návratom” k prírode, viď. Talk Talk a ich Such a Shame….

2strange2

 89    28. marec 2007 o 15:36

Chmelko: Ja neútočím na slová, ktoré sú zaužívané a ,,spísané”. Je pravda, že jazyk pretvárajú samotní ľudia, ale mohli by pri tom viac načrieť do vlastných zdrojov a možností. A potom sa nejaké to ,,zadosťučinenie” iste dostaví.
Je to Quijoteovské/chichotovské - aby som nezavádzal nejaký hispanizmus 8)  konanie. To nepochybne. Ale aj také konanie môže byť niekedy na osoh veci…
Nečakám však ani to, že to každý pochopí. Ja som len vychádzal z vlastnej skúsenosti a pohľadu.  Ak sa totiž zvyknem zúčastňovať  pokecu na tomto fóre, tak dávam tichý súhlas s tým, čo mi nepríjde práve najsprávnejšie. Ale v živote sú aj väčšie problémy ako takéto prkotiny. Ale aj od sledovania prkotín môže byť ten život lepší. Kecám už príliš, ale ja sa vskutku obávam, že raz vlastným tunajším krajanom nebudem rozumieť - hoc angličtinu určite neovládam práve najhoršie - a to by bolo smutné...

                Ok, prehral som….takze
HEY FOLKS! WATCH YOUR WORDS AND YOU´LL BE CERTAINLY MORE SATISFIED IN THE REST OF YOUR LIFE!

2strange2

 90    28. marec 2007 o 15:41

A inak ešte k systému - ja tu nie som žiaden zelenáč, hoc ak si pozrieš dátum mojej registrácie napadne ťa asi opak. Ja som mal aj predtým svoje príspevky na fóre, len pod inými menami. A vždy som do toho išiel s tým, že natrafím na rôzne výrazy. Ale napr.aj kvoli MACADM som musel reagovať /ale nazaťahujem je ďalej do problematiky! - nie pre každého je to prirodzené. Preto odporúčam dávať niektoré anglicizmy do úvodzoviek, aby tu nedochádzalo k omylom a nejasnostiam.
A ešte si predstav, že len včera som si ti našiel rovesníka, ktorý sa po anglicky ani nevie predstaviť! A to je ti to šikovný vysokoškolák…

Dangerous

 91    28. marec 2007 o 15:44

Ale už dost blogování! smile)

macadm

 92    28. marec 2007 o 19:26

K tým jazykom by som dodala asi toľko: mne angličtina vôbec nevadí v diskusných príspevkoch.Slová alebo krátke výrazy mi problém nerobia alebo bežné hovorové slová. No ak tu niekto napíše dlhšiu vetu alebo časť textu tak tomu už nerozumiem, lebo si to neviem dať dokopy.Ale ani to nieje problém, lebo niekto z vás mi to môže aj preložiť, však?
No a čo sa týka češtiny, tak to je pre mňa úplne prirodzený jazyk, ktorému som vždy rozumela a rozumieť aj budem. A tak isto mu rozumejú aj moje malé deti a je to pre nich prirodzené. A aj v bežnom rozhovore používajú české slová a ani si to neuvedomujú, pretože je čeština pre nich úplne prirodzená. A chcem aby to bolo tak aj pri angličtine, pretože ako som už spomýnala, angličtina sa na nás valí z každej strany a pre mňa je to nutnosť ovládať ju( viď napr. taký internet). hmmm

2strange2

 93    28. marec 2007 o 21:36

Ale na druhej strane som minule čítal nejaký krátky Ringov príspevok a napadlo ma, či on nepresedlal na slovenčinu. Nuž, absencia diakritiky môže vyvolať takýto omyl a zároveň zotierať rozdiely medzi našimi národmi….8)

Ringo

 94    29. marec 2007 o 06:50

2STRANGE2: tak takovouhle snusku panslavismu a narodovectvi co jsi predvedl jsem u nikoho snad jeste nezazil, pokud teda nemrknu do ucebnic dejepisu. Vis, ono je nejlepsi nechat na svobode jedince, cim se necha ovlivnit a co posoudi jako spravne. Jakmile zacnes nekoho poucovat ci dokonce mu neco vnucovat, tak to plizive, pomalu ale jiste vyusti v slusnou diktaturu a me je pak ukradene jestli narod hovori spisovne a neprejima nic ze zapadu, kdyz me buzeruje shora a diktuje mi jak mam zit a jak mam mluvit. Nasi kamaradickove soudruzi z vychodu nam tady 40 let predvadeli, jak maji zit a pomahat si slovane. Dekuji, uz nikdy vice.

alanaw

 95    29. marec 2007 o 08:06

každý jazyk je výnimočný, a verím, že nik z nás nemá tendenciu jazyk nejakým spôsobom “haniť” ale stačí sa poohliadnúť aj do minulosti, koľko napr. cudzích - nemeckých a pod. fráz či slov tu zostalo a dnes ich počujeme v trochu modifikovanej podobe a je to zlé? To určite nie, sami dobre vieme, že diskusia je o komunikácii medzi ľuďmi - ale súhlasím s tým, že treba nechať na každom z nás ako budeme spolu komunikovať a nič nevnucovať a pokiaľ tým neurážame, tak je to ok…veď sme tu kvôli DM a to je na tom najkrajšie, že nás to spája bez ohľadu, či sme Slováci, Česi či inej národnosti….

2strange2

 96    29. marec 2007 o 11:48

Ringovi: Uzavrime to: Mám z teba pocit, že si úplne neoblomný, ale budiž. Ja nie som za diktatúru, ale taktiež si nemyslím, že si ľudia môžu robiť všetko to, čo si zmyslia. Ale teraz nenarážam na používanie slôv. Stačí si prečítať akúkoľvek esej o potrebe kultúry ako prostriedku pretrvania a moje slová su čaistočne určite v poriadku. Ćo sa týka Nemcov a iných etník - tu je to zvláštnejšie. Dokonca mám pocit, že Nemci a ich prínos pre naše kultúry zostáva a zostane v istých aspektoch dosť nedocenným.
A také tie reči, aké som tu predtým podal, by mi mohol kedykoľvek potvrdiť nejeden človek zaoberajúci sa sociolingvistikou. T.j. že aj pomocou obyčajných prkotin (ako používanie slôv) možno vidieť veci týkajúce sa celospoločenských javov. Tebe je to asi šuma fuk a mňa by si asi najradšej silou-mocou zaradil medzi starú generáciu učiteliek (a pritom by som ti v reálnom živote apriporne určite tyka, nakoľko patrím k tým mladším účastníkom tohoto fóra 8). Ja však mám vlastnú skúsenosť a tá ma nepustí ku inému uzáveru, než ku tomu, čo som sa pokúsil tu predostrieť.  Ponúkam argumenty, hoc tie nejdú omnoho ďalej ako konštatovanie, že ,,slová vrážajú do toho malého sveta”. Ale ak si sa venoval naozaj dejinám (a nielen tým súčasným, ktoré sa častokrát tak ani neklasifikujú), tak potom približne vieš, ako sa zvykne prejavovať úpadok /nikoho nechem uraziť/ národov. Česká republika je na tom trochu inak / lepšie či pevnejšie/ než Slovensko.U vás to celé vyznie v inom svetle, lebo váš národ/ale hlavne občianska spoločnosť/ sú badateľne staršie, než u nás.
Takže moje slová cháp viac v kontexte Slovenska, ak by som žil v Čechách, tak taký ,,kultúrny nedostatok/t.j. aj množstvo publikovaných kníh atď./ by som určite nepociťoval.
Ale ešte jedna otázka: Ty si akože neústupčivo úplne proti mne? Ty si proti zvyšovaniu záujmu o okolité slovanské  národy a ich jazyky? To by bolo absurdné! Poznám x ľudí najmä z CZ, ktorí neznášajú ,,Rusákov”, len preto lebo boli boľševíci /nie komunisti!/.Ale to je pritmitívni pohľad, žiaľ dosť častý.
Spájať Rusov s minulou dobou nie je celkom správne, veď pohľad na moju rovnicu: RUS sa rovná boľsevik, boľševik sa rovná vrah, obeť sa rovná Rus, takže obeť sa rovná vrah. Z toho vyplýva, že my si tých ľudí škatuľkujeme ako vrahov, ale ich obeťami boli na 90 percent Rusi samotní.

Ono je síce pekné byť tvrdý a nepripustiť niektoré do neba volajúce veci, o ktorých tu píšem, ale taká debata tu nemá zmysel. Tvoj prítup by sa možno ujal pri obchodnom rokovaní....

A ešte niečo: na margo tvojho pohľadu na USA - chápem to správne tak, že si z nich v kútku duše nešťastný, ale proste namáme lepšiu alternatívu? To by sme potom obaja VÝNIMOĆNE došli ku akémusi kompromisu…8)

Myslím si, že už by takýchto tém stačilo, ale Ringo mi dáva veľa podnetov na rozmýšľanie…8)

Záverom by som chcel ešte objaniť, prečo som si tu toľko žaloval, nakoľko v najbližších dňoch mi končí ,,fraj” a reagovať /Ringo ma iste zase zotrie/ veľmi dlhosiahlo môcť nebudem.
Ide skôr o apel na to, aby sme si všetci dávali pozor na to, čo sa na nás valí, a aby sme sa snažili si veci priebežne vyjasniť. To je základný krok ku tomu, aby sme na tomto svete fungovali uvedomelo. Ja viem, že je to dnes ťažké....

Zo všetkých strán sa na nás valí akože potreba ovládať angličtinu a tlak s tým spojený. Nevravím, že angličtinu treba ignorovať, len jej treba vymedziť určitý priestor. Navyše presila takýchto ,,tlakov”, tj. aby sa ,,ĺudia naháňali za vzelaním v AJ” alebo keď si len pustia reklamu nie je niečo, čo by nám pomáhalo pozerať sa do nášho vnútra, k naším skutošným potrebám či dokonca zdrojom radosti. A aby tieto moje posledné slová nevyzneli ako slová od farára či Lajosa Kossutha, tak len podotknem, že tie vyššie spomenuté ,,tlaky” spôsobujú mnohé situácie až priam na zbláznenie/opäť tá ,,schizofrénia”, t.j. rozpor medzi ,,svetom, ktorý na teba pekne volá - ale i odvšadiaľ doráža” a tým kde musíš dýchať ten ,,smradľavý” vzduch 8)/, pretože aj ľudia, ktorí sa na takú cestu podujali /t.j. že vsadili všetko na jednu napr. ,,AJ” kartu/ sami neraz nevedia “what am I supposed to do”, jak spieval Dave v Barrele…

Ak však nietko nájde recept na nezbláznenie sa/alebo nepoddanie sa tým horším vplyvom globalizácie, nech mi dá vedieť . Určite to bude to na Nobelovku za mier 8)

A to, že sa ako ,,ukrajinský nacionalista” snažím o slovenské národné obrodenie/to, myslím si, hovorí fakt za veľa, lebo mne ,,írečitá stará dedinská kultúra Liptova, Turca a ešte bohviečoho môže byť v princípe ukradnutá - ja mám aj ,,vlastný piesoček” huculských a bojkovských spievanok, Tarasa Ševčenka či Ivana Franka namiesto Štúra či J. Kráĺa, Ruslanu či skupinu Haydamaky namiesto Mariky G. či Vidieku atď  8(/ mi vôbec nevadí. Nikoho nebijem, napsychujem/hoc moja prvá reakcia vznikla po ,,prietoku nervov”/ Ja sa len snažím veci vo svojom okolí vnímať a popisovať, dúfajúc, že svojou troškou prispejem aspoň ku spomaleniu zániku tohoto národa 8) Vari ktokoľvek, kto sa U NÁS pohybuje vo svete školstva, jazykovedy a histórie ti dosvedčí, že v SR kultúre /od vydávania pôvodných kníh až po dbanie o kultúru slovného prejavu/ ruže u nás nekvitnú. Jeden môj známy - básnik, mi dokonca raz povedal, že podľa neho by sa dnes slovenskej kultúre najlepšie darilo v Patagónskej pustatine….
My sme totižto priam rajom pre konzum a pre silu vlnu konzumu prinášajúcu k nám. Ale ja tu nechcem hovoriť o tom, ako som stratil posledné ilúzie o tom, že by niekto z ekonomických špičeik tejto krajiny mal záujem o vyrovnávanie rozdielov medzi oblasťami SR. U vás v CZ ste aj preto v pohode, lebo tam máte na každý prst rúk 20 miest.  To sa potom inak vytvára kultúra, tradícia a povedomie/ a teraz myslím skôr povedomie miestne než národné/
Vyšší profesný cieľ v živote treba mať, či nie?

Na jednej strane je fakt fajn náležať ku ,,národu depešákov”, ktorý zotiera hranice, avšak ,,kvalita národa” okolo teba / ktorú istí vedci merajú napr. prítupom ľudí ku problémom vo svojom okolí či aj dbaní o svoje tradície/ toho je rozhodujúca.
Len ma ,prosím ťa Ringo, nepasuj, za druhého Hitlera či Mengeleho, lebo tá kvalita národa nemusí mať vôbec militantní podtón, hoc v konečnom dôsledku sa mu nemôže vyhn´úť, lebo sa týka otázky schopnosti národa ,,prežiť”. A to sa potom napríklad prejaví buď ako povstanie proti uzurpátorom, alebo ako tichý súhlas s okupáciou…paralely v nedávnej minulosti radšej nehľadaj…k tomu sa nebudem radšej vyjadrovať...

Myslím, že už stačilo takýchto tém, dúfam, že ma Ringo zas nepošle niekam do dôb dávnych…

Gabriel

 97    29. marec 2007 o 11:50

waw, toto je asi dlhsie ako samotny clanok :D

Gabriel

 98    29. marec 2007 o 11:56

kua 2strange2 neserkaj sa, pod pisat na dm.sk uvahy o DM. Nemyslim to sarkasticky, ale uplne vazne!

2strange2

 99    29. marec 2007 o 12:00

pre Alanaw: Každý jazak je výnimočný, ale dnes sa nám cesta k tej výnimočnosti /bohatosti zvratov, slovnej zásoby/ čím ďalej, tým viac zahmlieva. A o tom to celé je. Nepekne, ale celkom výstižné je, že zabúdame na bohatstvo našich jazykov. A nielen na takýchto fôrach. Sami sa tak v dnešnej dobe plnej atakov/to nie je anglické slovo/ médií, reklamy a xtoznaje šče čoho ,,odzbrojujeme” a okrádame o prípadnú pohodu vychádzajúcu z našeho vnútra, ktorá je akýmsi ideálom, pre mňa stotožniteľným aj Davom Gahanm na lehátku.  All I´ve ever wanted, all I ´ve ever needed IS HERE, in MY ARMS…

2strange2

 100    29. marec 2007 o 12:09

Gabrielovi: Ale -  ako si to predstavuješ? Veď x-ľudí ma tu pravidelne ,,zotiera”, len preto, lebo sa upínam k vyhranenejšiemu názoru, čo je čosi , čo sa dnes nenosí. No to, že sa sami vyhraňujú ako depešáci im nevadí  a definovať seba ako depešaáka snáď je skoro synonymom pre človeka, ktorý je citlivejší, ktorého zraňuje ľahostajnosť, ktorý dáva okoliu na vedomie, že ,,SOM NEŠKODNÝ”  -čo však mnoho ľudí dokáže rázom aj zneužiť.

Navyše nepovažujem svoje názory za nijak výnimočné alebo pozoruhodné.
Možno mám občas viac času niečo napísať, to je celé.
Okrem toho mám x práce na práci o španielskej reconquiste, takže musím prelúskať hŕbu kníh a na klávesnicu a obrazovku potom dostávam doslova alergiu, takže tu na Dm fóre si skôr trénujem odolnosť či krehkosť vlastných postojov,potom aj nervy -  ale hlavne rýchlosť strojopisu…8)

Gabriel

 101    29. marec 2007 o 12:15

Mnenejde o to, ci nazory cloveka co pise na web su co najlepsie, kopirujuce nazorovu vacsinu. Ide mi o to, ze chcem dat priestor niekomu, kto dokaze rozvijat myslienky o tom, cim sa zaobera. Dospiet pisanim k novym dimenziam a myslienkam o danej veci, v tomto pripade o DM. Ide mi o to, aby si skusil ukazat aj ine pohlady na DM, ako len preklady, clanky ci recenzie. Vlastne uvahy nad vecami, vlastny pohlad, ziadne zovseobecnovanie. Chapes? TYo co napises bude TVOJOU uvahou a to sa bude musiet nechat. V diskusii sa iba docitas, ci nieco nove na zaklade nej objavili ja citatelia. Nie je potrebne sa hadat, ci presadzovat svoju pravdu, bude to o tvojom rozmyslani.

2strange2

 102    29. marec 2007 o 12:22

OK, už tomu chápem. Uvidím. Pravdupovediac je to vlastne istá ,,česť” pre mňa čítať to tu od teba - a aj ,,môj dávny sen” - hoc asi na 100. x-tom mieste, ale predsa. Veď predsa dennodenne vediem nejaké tie ,,úvahy” od DM, keď cestujem autobusom a z walkmana/človeka, ktorý by to chcel preložiť do SJ by som poslal na psychiatriu - nuž, ani ja nie som purista 8)/ sa mi hrnú tóny ich hudby….

2strange2

 103    29. marec 2007 o 12:27

Okrem toho som ,,služobne mladší depešák"a istými okolnosťami nie až tak/alebo temer vôbec/ neovplyvnení. Veľakrát sa mi napríklad nepáčia niektoré druhy postojov, ktoré sa týkajú ,,depešáckeho veteránstva”, odsudzujúc pritom mladšiu generáciu a podobne. Raz mi možno opäť pretečú nervy či kalich trpezlivosti/ako s tým ,,tradol”/ a niečo o tom naklepem. Veď ,,mladú krv” vždy treba. Len tá je zárukou prežitia ,,depešáckeho národa” 8)...

2strange2

 104    29. marec 2007 o 12:35

,,neovplyvnený” samozrejme…aké ľahke je nachytať seba samého na hruškách!
Tie slovanské jazyky človeku tak komplikujú život…..

Ringo

 105    29. marec 2007 o 12:58

2STRANGE2: nerikam ze se ma clovek chovat jako zvire, ale nech tomu volny pruchod a svobodu, o tom je cely vyvoj spolecnosti. Co se tyce nejake lasky ci nenavisti k nejakemu narodu (zminil jsi Rusy) - historickou zkusenost jednoho naroda s jinym proste neodpares a jakkoliv se ten narod muze zmenit, vzdy je tu jakesi riziko, ze se tam objevi nejaky magor a zmanipuluje cely narod k dalsim zverstvum, aniz bychom to treba cekali. Myslis si ze normalni nemci chteli pred 2. svetovou valkou vyvrazdovat cele narody? Nikoliv, ale stacil jeden blazen a ti lide jej vynesli na pozici, z ktere byl nesestrelitelny a delal si co chtel. Rusove jsou naturou narod odjakziva nuceny delat pod tlakem a zeleznou rukou, snadno manipulovatelny, tedy z meho hlediska nebezpecny.

chmelko

 106    29. marec 2007 o 13:34

Gabo: sice príspevok 2strange2 z 15.01 je pekelne dlhý na príspevok zo vcerajska 11.48 teda nemá 5441 znakov verzus 6102 znakov vcera.-)))

2strange2:urcite aj ja si myslim, ze by si mohol niekedy napisat svoju uvahu na temu okolo DM…

Ringo

 107    29. marec 2007 o 14:25

je pekne ze je to dlouhe, ale kdyz kouknu na obsah, tak se tech uvah tak trochu bojim:-)

Alizza

 108    29. marec 2007 o 15:27

chmelko: to si si musel dat poriadnu namahu zratat ten pocet znakov… grin
2strange2: ja nic v zlom, ale ze si tu pred par dnami komentoval diskusiu k Violatoru… 8-) ale naozaj to nemyslim v zlom.

v najblizsom case sa chystam tu zas daco popisat, nakolko odo dneska uz mam komplet uz Music For The Masses, takze pridam svoje nazory na jednotlive pesnicky

Gabriel

 109    29. marec 2007 o 16:14

2strange2: ty nemusis vysvetlovat ludom svoj postoj, ani hoobhajovat ci hadat sa ze je lepsi ako niekoho ineho. Toto v rychto diskusiach totiz robis.

Napises na dm.sk uvahy a nediskutujes. Svoj nazor si vyjadril napisanim uvahy. Je to tvoj pohlad na vec a svet a bodka. Kto bude chciet, bude citat prave preto, ze si to napisal ty a opacne. Jednoduche. Ludia radi citaju a diskutuju ked nesuhlasia. Nebola by to nuda, keby sme boli vsetci rovnaki s totoznymi nazormi?

Ak nieco splodis, tak mi to kludne posli a uvidime.

macadm

 110    29. marec 2007 o 18:51

2strange2:Ja som ti už minule hovorila, aby si Gabrielov návrh zvážil a pustil sa do niečoho.Tak už niečo napíš a uvidíme. Máš na to!;-)

macadm

 111    29. marec 2007 o 19:15

dangerous: Dík za to Placebo. Vedela som ,že sa na teba môžem spoľahnúť.Moje pocity sú teda veľmi zmiešané, je to nezvyk počuť spievať Ifeel you niekoho iného.Hlas je taký zvláštny a na začiatku mi pripadal až komický a ten dĺĺĺĺĺhý koniec mohli naozaj skrátiť.Nenapíšem už radšej nič, lebo by to nebolo objektívne pri prvom počutí.wink

2strange2

 112    29. marec 2007 o 19:24

Ringovi: súhlasím s mnohým z toho, čo vravíš. V návale akejsi ,,nepríčetnosti” som zabudol uviesť, že niekedy sú aj latinské či grécke výrazy na škodu, zvlášť vtedy, keď si hovoriaci chce držať odstup od ĺudí, ktorí mu tak nerozumejú. To je povýšeneckosť, ale tento jav sa tohoto fóra netýka, skôr sa to týka kdejakého politika, u ktorého je vidieť, že už nemá ani na porúdzi slovenský výraz/pokiaľ taký jestvuje. Aj to je škoda.

Ale aby som stále len nehádzal hrach na stenu, tak musím pripustiť, že anglické texty mi boli veľkou inšpiráciou v dobe, kedy som veršom venoval viac času, než ako by bolo zdravé. Vlyvom sa teda nevyhýbam, len si ich ,,cedím cez sitko"A hlavne texty DM som sa snažil ,,podchytiť”, ako napr. úryvok z textu jednej ich piesne som si previedol takto: 
           
              ODDANÝ
          ... Vrúcne verí
            a on nie je v cieli
            dej svojich dní tu hrá...

2strange2

 113    29. marec 2007 o 19:30

Alizze: Celkom mi nezapína na čo narážaš....
Inak si určite zožen aj 101-tku! Tam tie piesne znejú miestami lepšie. Najmä SACRED. NeverLet je neprekonateľný na albume, ten na 101 nie je až taký dokonalý. Potom Nothing a Pleasure Little Treasure tam taktiež znejú lepšie než na albume MusicFtMAsses…

2strange2

 114    29. marec 2007 o 19:37

Macedm: Tá prerábka od Placeba je podľa mňa dosť dobrá, hoc Molka veľmi nemusím…Predovšetkým ma zaujalo spracovanie hlavnej nosnej linky piesne, ktorú zvládli veľmi dobre, ba dokonca rockovejšie než DM. Ale Dave je proste Dave a pri tej verzií od Placeba sa mi lepšie oddychuje. Nemusím mať predsa sto chutí si plieskať hlavu tak, ako pri pôvodnom spracovaní 8).
Zvukovo veľmi zaujímavá a prekvapivo rôznorodá vecička je aj prerábka I FEEL U od Apollo 440…

macadm

 115    30. marec 2007 o 15:20

2strange2:Apollo440 sú pre mňa iste známejší ako Placebo, ale že prerobili I feel you som netušila. A neprerobili niečo aj Sister of mercy, lebo je mi srdcu asi najbližšia aj preto ,že som ich videla naživo.

Dangerous

 116    30. marec 2007 o 15:21

1.5. Client v Roxy smile)

2strange2

 117    30. marec 2007 o 19:22

To o tých Sestričkách Zľutovania neviem…

Alizza

 118    5. apríl 2007 o 08:11

mna z MFTM okrem “samozrejmych” veci (mysim NLMDA a Strangelove,
a este Behind The Wheel) zaujali pesnicky To Have And To Hold+The
Things You Said (konecne ma chytili aj tie, co spieva Martin). asi uz
nejako prechadzam od tych peciek aj k tym pomalsim veciam,
no neviem-neviem… grin

2strange2

 119    5. apríl 2007 o 11:10

Alizze:Mna ta pieseň Mať a udržať zaujala až vo forme coververzie.
Takže rekord! Aspoň voči mne….hmmm

Sam som sa pôvodnú verziu pokusil zmixovať a vyšla mi z toho prijemna zábava.

Alizza

 120    5. apríl 2007 o 11:15

Mne sa veeeeelmi paci, len by mohla byt dlhsia.

2strange2

 121    5. apríl 2007 o 12:22

Ale je to depresívne. Depresiu treba z hlavy vyháňať! DŽESKENGEDINOF!
Napr. See You/to nikdy nepreložím 8/ je geniálne v tom, že vyčaruje úsmev na líčka. A pritom je to v podstate smutná pieseň. Keby tak bola živá a dlhšia verzia Mať a udržať, tak by to bolo to pravé orechové...

Alizza

 122    5. apríl 2007 o 12:31

No ved ta depresivnost je jedna z veci, ktora sa mi na tom velmi, velmi paci. (mozno som trochu cudna, ale optimizmus je jedna z veci, o ktoru som v poslednej dobe prisla)

2strange2

 123    5. apríl 2007 o 12:48

Zmyslom života je tú rádosť nájsť, takže hlavu hore! DM počúvam preto, lebo oni sa akoby snažili najprv vyrovnať s temnou skutočnosťou a až potom sa odvažovali stavať na /už/ pevných základoch. A tak by to asi aj malo v živote byť. Letieť bez letiska nemožno. A niekedy mi komerčná hudba /či aj iná/ pripadá, akoby ťa iba /poslucháča/ hodili s padákom (?) z lietadla. Ten pocit je skvelý, ale nevieš odkiaľ ideš. To u DM nehrozí.

Dangerous

 124    5. apríl 2007 o 13:42

“Death is everywhere
There are flies on the windscreen
For a start
Reminding us
We could be torn apart
Tonight”

No to je přece nádhera!... Depeche Mode jsou ve svých textem velmi často “temní až morbidní” ...na začátku 90. let byl velký soudní proces s kapelou Judas Priest, kdy se jejich dva fanoušci při poslechu jejich písně zastřelili..Robert Smith ze skupiny The Cure si také odbyl pořádný šok, když mu na podium vylezl fanoušek a vrazil si do břicha nůž...přesto jsem neslyšel, že by kdy, nějáký posluchač Depche Mode udělal něco podobného.. Depeche Mode jsou občas depresivní, to když ukazují svět a mezilidské vztahy v něm, jaké skutečně jsou, ale nikdy nedostavají fanoušky do deprese, naopak fungují spíš jako něco co dává pomocnou ruku…takový ten pocit, že i když se člověk cítí jako poslední na světě, stejně může zažít něco vzácného…

Alizza

 125    5. apríl 2007 o 15:39

Nooo, to moj problem je v tom ze sa nejako rozbili moje ultra-pevne ruzove okuliare a hudba je to (jedine), co ma nejako drzi pokope.

HALO

 126    5. apríl 2007 o 21:42

pekne povedane dangerous and 2strange2 netrpezlivo cakam na tvoje clanky

2strange2

 127    5. apríl 2007 o 22:41

DM sú pre mňa katalyzátorom mnohých vonkajších/takmer výhradne negatívnych/ vplyvov. Za posledné 3 mesiace som ich síce veľmi nepočúval / t.j. menej než 3 hodiny denne 8/, ale tak či onak na mne nechali nezmazateľnú stopu.  Súhlasím s tým, že oproti The Cure sú DM občas ,,gay”/t.j. ,,veselou” skupinou. Veci ako Walking In My Shoes /to radšej neprekladám/ však hovoria jasnou rečou - pritlačia človeka o priehľadný múr- ,, ať vidí věcí svých spád”...Ale ten človek by nemal byť ani ten, ktorý si tú pieseň pre seba pustí, lež ten, ktorému je to ním adresované. Ten prvý musí mať vo veciach jasno. Musí mať čistý stôl, svedomie a otvorenú náruč. A Dave to už potiahne ďalej. Teraz ma napadá, že to dokonca v podstate nadväzuje na obdobie Some Greatu! Aj tam sa dosť apelovalo na ľudskú prirodzenosť.
Ale zase musím povedať, že od The Cure počúvam viac-menej také tie ich ,,veselšie pocity. V mnohých piesňach nachádzam čosi podobné ako v Enjoyi.
Smith si tam tiež div že netrhá vlasy, ale usmieva sa. Taký pocit musí nakoniec prevážiť. Žiť tu a teraz.
Aj mňa chytila z ničoho nič minulý víkend strašná depka/nie depeška! 8) ohľadom smrti. Keď som na prelome storočí začal popri hudbe DM rozmýšľať nad smrťou, tak som to vždy zahral do autu. Stačilo, aby vonku pršalo a aby mi znelo z reprákov Opusť ma v tichosti z Broken Framu…Vtedy som si vždy uvedomil tak prostú vec, že všetci, čo tu sme máme ten istý problém. Že sa raz pominieme. Ale kým mám chuť aj stokrát si púšťať tú depresívnu pieseň dokola, tak viem, že je tu ešte celá hŕba iných dôvodov, prečo má život zmysel tu a teraz.
A to nehovorím o Neverlete. Ak sa táto pieseň ocitne blízko Leavu a WalkShoesu…tak to ide dokopy možno viac, než na ich albumoch. Ten začiatok je akoby o tom, že mi je /Daveovi - ale ak človek pristúpi na jeho hru tak každému/ svet okolo šuma fuk. Nič ma netrápi, lebo trápenia sa hromadia, ani neriešia, lae v jednej chvíli sa dajú prežívať len niektoré. To je to jedineé šťastie. A v tom počúvam človeka, ktorý s anechá viesť niekym iným, má v sebe vieru, že aspoň ten jeden ho nesklame či nezradí. A ku koncu už je cítiť - zo spevu a opakovania ,,never let me dooown”, že Dave /i ja?/ chce vzlietnuť hore, kričiac zospodu a možno i vediac o dovtedy netušených možnostiach a nádejách. Áno, je to o lietaní,nie o zakopávaní sa pod zem.  Nie redbull, lež DM dáva krídla….
Lenže potom človek výjde na ulicu a vidí väčšinu ľudí - tých ,,ostatných” ako len hľadia stiktne pred seba, sťa by boli na svojej rozjazdovej ploche - runwayi, z ktorej sa nikdy neodlepia…

2strange2

 128    5. apríl 2007 o 22:49

Apropo - ,,anketa” - alternatívne albumy, zoznamy vašich naj piesni a toho, ako sa vám /s čím hodia dokopy po zvukovej či inej stránke. Počúvate albumy v jednom vkuse alebo piesne podľa témy? Vopred vďaka. Ja napríklad hľadám najlepšiu kombináciu piesni, ktoré by išli chrnologicky po sebe /to jest jedna z každého albumu od roku 1981/ a pritom by si povedzme zvukovo či atmosférou najviac ,,rozumela” s nasledujúcou, z ďalšieho albumu. Napr. PerJesus a I Feel U, Rush a Barrel of a Gun? Potom Love Thieves a Goodnight Lovers?  A zas…Dead of the Night a A Pain That Am Used to…?
Dúfam, že sa na túto diskusiu ešte ktosi ,,mrkne”, aby som to nemusel opakovať inde 8).

2strange2

 129    5. apríl 2007 o 22:59

Alizze: To, že sa ti tie okuliare rozbili je len dobré. Teda pokiaľ sa nemýlim a jedná sa len o tvoje ,,vytriezvenie” z ,,inej” hudby, vkusu, konzumu atdˇ. Ale - s novým pohľadom by si si mala hľadať nové cesty k tým veciam, čo ti boli milé a nechceš o ne príjsť. Zanevreť na svet, aj na ten, ktorý sa rozhodneš nechať za sebou by bola chyba.
Taký je môj pohľad. Možno sa mýlim úplne. Azda po cellý život sa človek hľadá, ale ak už má istú estapu svôjho života za sebou, tak sa snaži ,,mudrovať” ako ja. To je prirodzené. S odstupom času sa veci vidia inak. A tí starší majú potrebu preniesť svoju skúsenosť na druhých, lebo sami to častokrát vtedy celkom nezvládli/a následky nesú dodnes 8/ na sto percent…

2strange2

 130    5. apríl 2007 o 23:05

A o tých ,,ružových či akých okuliaroch” to celé je…nie sme ,,nešťastní” z x mladých ľudí len preto, lebo si tie okuliare nedajú dole, alebo im nespadnú /alebo ich život nevtlačí do tmavého tunela, kde si ich musia dať dole/ ani po mnohých rokoch? Pussycat Dolls forever!  8(

2strange2

 131    5. apríl 2007 o 23:30

A ešte niečo - dokonca aj jeden tak nechutný ,,song” ako je Little 15 mi pripadá byť plný pozitívnej energie. Dave tam spieva tak rozhodne, akoby si bol sám vedomý toho, že dvere východiska z neutešenej situácie vždy jestvujú.
Ale fakt ma svojho času dostalo, keď mi moja bývalá spolužiačka okomentovala Question of time ako depresívnu záležitosť. Pri Little 15 by asi išla asi radšej rovno do bunkru….8)

Beladona

 132    6. apríl 2007 o 08:50

2strange2: Ale smrt přece není “problém”, ale jen přirozená součást života.

Přesně jak vždy tvrdí Martin, DM nejsou depresivní, ale jen realističtí. Jejich písničky zahrnují celý život, světlo i tmu, radost i smutek.

Dangerous

 133    6. apríl 2007 o 09:04

to Beladona: tý jo, tak to je naprosto výstižné.. smile

Alizza

 134    6. apríl 2007 o 09:10

a realita je depresivna… (aspon pre mna)

Dangerous

 135    6. apríl 2007 o 09:30

Mimochodem, o čem si myslíte že je Waiting For The Night??

Alizza

 136    6. apríl 2007 o 09:47

to je moj najoblubenejsi text, aj ja cely den cakam, kym sa zotmie (ale to naozaj, a neznasam, ked svieti slnko)

Beladona

 137    6. apríl 2007 o 09:47

dangerous: podle mě o neschopnosti příliš vnímavých lidí žít naplno v realitě.

Alizza

 138    6. apríl 2007 o 10:02

beladona: na tom asi nieco bude

Dangerous

 139    6. apríl 2007 o 10:02

to Beladona: ano, tak sem to taky vždy bral!... ale teď sem četl jednu knihu, jejíž hlavní hrdina trpěl na konci těžkými depresemi a ten člověk vážně čekal na to až přijde noc a tma, kdy se mu vše zdálo snesitelnější..

Beladona

 140    6. apríl 2007 o 10:13

dangerous: ale jo, taky grin V noci se život zpomaluje a realita ztrácí intenzitu. Utíkat lze kamkoliv a smysly si lze otupovat čímkoliv grin))

2strange2

 141    6. apríl 2007 o 11:49

Nebezpečnému: Plne súhlasím. Je to o chorobe z civilizácie. Aj ja som sa tešil, že aké bude pekné počasie v apríli a neskôr, a že koľko to dodá človeku enrgie. Ale šeredne som sa mýlil. Ešteže mám žalúzie stiahnuté....8)

Alizza

 142    6. apríl 2007 o 12:27

2strange2: k tym zaluziam: ja ked som bola chora, som bola sama doma a skoro cely tyzden svietilo slnko, tak som mala stale zatiahnute zaluzie, a mamka potom prisla domov a pozerala na mna ze co sa robi, ze ich mam zatiahnute…

Diskutovať môžu iba zaregistrovaní a prihlásení užívatelia.

  Vytvorte si účet   Prihláste sa