Horalé aneb neuvěřitelný úspěch Anglánů v Rusku
Skupina Depeche Mode stvořila kult, jaký nejspíš nemá ve světě obdoby, texty které jako by navazovaly na existencialistu Jean Paul Sartra, jež se nechával vidět ve sejném černém oblečení, zvuk jež je přirovnávám nesmyslně ke Krafwerku, přitom zahrnuje mnohem širší spektrum a každé album se mění a atmosféra která se nedá porovnat s ničím jiným na této planetě. Tak to vše je skupina, která prý tvoří depresivní hudbu pro vážné mladé lidi... A jak jejich návrat prožívají fanoušci v nejlidnatější evropské zemi?
Co je to "Moločka"? Jak se dělá účes na Martina Gorea? A jak přinutit Davea Gahana pověsit si vaše fotky vedle počítače? Jevgenij Levkovič si poslechl nové album Depeche Mode, které vychází 21. října (2005), ve společnosti hlavních fanoušků skupiny v Rusku a ponořil se po hlavě do historie hnutí.
Dušervoucí nářek sirény, burácivé bubny, výrazný hlas Davida Gahana – v kanceláři společnosti Gala Records zní "A Pain That I'm Used To", první píseň z alba "Playing The Angel", naproti reproduktoru sedí dva lidé, kteří čekali na vydání této desky možná víc než samotní hudebníci – Albert Meščinskij (38 let) a Alexej Šelpov (30 let). Oni jsou hlavními fanoušky Depeche Mode v Rusku.
Albert na konci 80-tých let mezi prvními moskevskými depešáky jezdil do kavárny "Moločka" na Jihozápadní, jen aby slyšel pouze tři-čtyři skladby své oblíbené skupiny. "Byla to jediná diskotéka v Moskvě, kde každý čtvrtek bylo možné uslyšet aspoň pár písniček Depeche Mode"- vypráví Albert - "Ve skutečnosti se kavárna jmenovala "U fontány", ale protože fontána nikdy nefungovala a vedle byl obchod "Moloko", tak jsme mezi sebou podniku říkali "Moločka". Někdy se tam sešlo několik stovek lidí, mezi nimi i horníci, kteří tam přijeli, schovávali se na toaletě a zmáčeli každého, kdo tam musel jít."
Vzhled oddaného fanouška anglické skupiny, depešák konce 80-tých let, byl trnem v oku ostatním obyvatelům města: křivák, bílé džíny, tenisky a dva typy účesů - "kostka" (na Davida Gahana) a účes udělaný pomocí laku nebo syrových vajec (na Martina Gorea). "A nasadit si čepici, i když byl třeskutý mráz, byl velký trapas", dodává Alexej. On se začal stříhat na Gahana ve škole. Albert dokonce stříhal druhé. "V roce 1989 jsem začal pracovat v kadeřnictví v Orechově," říká. Před patnácti lety bylo možné jen u něho vizualizovat svou lásku k Depeche Mode. "Tomu odpovídal i vzhled salónu – já a několik mých kamarádů jsme jednou večer vymalovali celou místnost. V pondělí ráno vedoucí kadeřnictví přišla do práce a uviděla na jedné stěně ohromnou britskou vlajku. Druhou stěnu jsem vyzdobil maticovými šroubky a kladivy černé barvy. Nanesl jsem ji přes šablony, které jsem si sám vřezal. A symboly jsem viděl v anglickém časopise, kde bylo vytištěné interview s DM. Doteď se divím, že mě nevyhodili..." Během několika týdnů k obrázkům v kadeřnictví přibyla tak stovka plakátů a fotografií, deset obalů singlů a všechna známá loga DM a labelu Mute, na kterém vycházeli desky skupiny – zvlášť ohromná růže a nadpis "Violator", rozměrem metr krát metr. V takovém stavu se kadeřnictví nacházelo čtyři roky.
Dnes se Albert a Alexej navenek nijak neodlišují od obyčejných představitelů střední vrstvy. Svou lásku ke skupině vyjadřují "dospěle": aspoň jednou za měsíc pořádají klubové večírky pro fanoušky Depeche Mode, přiváží do Moskvy synthy-popové skupiny z celé Evropy, tvoří nejznámější fanouškovskou stránku v Rusku – www.dmfan.ru a, samozřejmě, sbírají nahrávky DM. Oba ujišťují, že tato záliba jim vydrží celý život.
"Noc před novým rokem 1989 převrátila celý můj život na ruby," - popisuje Albert moment, kdy poprvé uslyšel Depeche Mode - "Právě jsem se vrátil z armády. Seděl jsem na návštěvě u mých přátel. Neměli jsme žádné holky, tak jsme jenom tak pili a dívali se na televizi. Právě tam běžel enderácký pořad Peter's Pop Show. Uprostřed programu na scénu vyšli DM a zazpívali "Never Let Me Down Again". Něco mi cvaklo v hlavě. Celou noc jsem nemohl usnout a další ráno jsem začal vyzvánět všem známým s jedinou otázkou: "Nenahráli jste TO?"
Hraje druhá stopa "John The Revelator" - Gahan zpívá něco jako blues za příjemného doprovodu analogových syntetizátorů. Vlastně ta věc obsahuje nápěv ze stejnojmenného gospelu, který interpretoval ještě známý bluesman Willy Nelson. K mému divu o tom mí společníci nic neví, Alexej si jen všímá, že z prvních stop nového alba je zřetelný vliv Bena Hillera – producenta, který se na práci na desce podílel společně s DM, fanouška analogového a ne digitálního zvuku. Jeho předchozí svěřenci byli rockové skupiny Blur a Doves, proto Depeche Mode museli změnit zvuk. Ale tyhle změny jsou Alexeji po duši.
"Nové album se silou může srovnávat s "Black Celebration", se kterou začalo mé nadšení pro DM. Ty kazety mi půjčili mí přátelé. Od těch dob jsem se začal pravidelně objevovat na Majaku (náměstí a památníku Majakovskému(ruský básník), hlavní místo srazů depešáků, pozn. Time Out). 9. května 1992, v den narozenin Gahana, se na náměstí shromáždil na půldruhého tisíce lidí. V tento den se v kině "Orion" uskutečnil první celoruský sjezd fanoušků Depeche Mode. A o rok později na Majak přijelo dvakrát tolik lidí. Taky jsme uspořádali improvizovaný pochod – od Tverské do Parku kultury, dokud nás nezastavily milice."
Od roku 1993 za účasti Alexeje se skupení fanoušků přeneslo do DK MAI ("Dvorec kultury i techniky Moskovskogo aviacionnogo instituta" – "Palác kultury a techniky Moskevského leteckého institutu", pozn. LH ). "Tam tehdy pracoval ředitel, kterému jsme říkali Palič – sám poslouchal synthy, pomáhal skupinám, které hrály na ruské poměry novou hudbu – Arrival, "Bio", "Olověná mlha". On nám poskytnul přístřeší. Sestavovali jsme program na večer, prodávali vstupenky. V malém sále stávaly televize na kterých nonstop běželi klipy a koncerty DM. Měli jsme tam samé raritní věci, svázané s Depeche Mode – trička, desky, které bylo ten čas velmi těžké sehnat."
Albert si vzpomíná, jak první tričko se symbolikou DM na konci 80-tých let přivezla známá z Nizozemí. Nikdo tehdy taková trička neměl. On na oplátku taky organizoval srazy depešáků, pravda, na jiném místě – v Paláci kultury "Svět". "Všechny jsem obvolal soukromě telefonem. Když si na to dnes vzpomenu, tak se děsím". V roce 1995 se Albert a Alexej rozhodli sdružit. Potom se všechny jejich večírky konaly pod záštitou Russian Division of Depeche Mode Fans. Celoruských sjezdů fanoušků DM se už konalo čtrnáct – většinu z nich organizovali Albert a Alexej.
Z reproduktorů začíná úvod k "Suffer Well" - jedné ze tří písní na "Playing The Angel", kterou napsal Gahan. Hlavní vokalista DM poprvé nahrál stopu na album, do této chvíle byl jediným autorem písní Martin Gore. Albert už po prvních notách určuje, že skladbu napsal David: "Gahan tíhne k elektronickým kytarám. To bylo znát po vydání jeho sólového alba. Dej si pozor – jako by ta věc nebyla z této desky!" Kytarový refrén "Suffer Well" spíše připomíná raný, postpunkový The Cure, než-li současné DM. Další Gahanova píseň na albu - "Nothing's Impossible" - úplně zanechává dojem nahrávek středu 80-tých let, udělaný v domácích podmínkách. Možná právě proto zanechává na mých společnících magický účinek. Anglické trio zase zní trochu naivně, jako v minulých časech a to se velmi líbí jejich starým fanouškům. "Playing The Angel" je nejlepší album za posledních deset let," říká Alexej přesvědčeně.
"Pro mě přece jen DM prakticky umřeli v roce 1994, po odchodu Alana Wildera" - pokračuje Albert - "Do "Ultra" bylo každé album krokem vpřed, hlavně co se zvuku týče. Wilder vytvořil hromadu originálních melodií. Jindy zas zněli hloupě, ale v každém případě bylo možné říct, že nikdo na světě nedělá něco podobného! "Exciter" byl pro mnohé depešáky velkým rozčarováním. Absolutně mrtvá nahrávka, přešlapování na místě. Není náhoda, že když pořádáme pravidelné klubové večírky, tak skoro nikdo nás neprosí abychom hráli věci z "Exciter". Ale nové album – už teď to slyším – se bude těšit velké oblibě. A v mnohém tomu vděčí písním Gahana." Na mou otázku, proč Gahan nic nepsal pro DM dřív, mi Albert vysvětluje: "On psal, ale Martin jeho písničky nikdy nezařadil na album. Myslím si, že svého času se Gore prostě nechtěl dělit s Davem ani o vliv ve skupině ani o peníze. A teď už má toho tolik, že se touto otázkou přestal zabývat. Nedávno chtěl Alan Wilder zremixovat dvě poslední alba DM. Myslím, že Gore taky nebude proti. On už nemusí nikomu nic dokazovat."
Dvě písně, které zpívá Martin Gore, slyšíme zvlášť a velmi pozorně. Na trip-hopové baladě "Macrovision" není vokál Martina prakticky k poznání - říká se, že se dlouho chystal k této písni a snažil se snížit tembr svého hlasu. Poprvé za historii skupiny Gore kromě pro něho typickou pronikavost dosahuje i gahanovské deprese. Není náhoda, že sám Martin na otázku o nápadu spojeným s albem, odvětil: "Všechno, co je blízké lidem, kteří se nepřizpůsobili životu. Typu Davea..." Při druhé písni v Goreově provedení – "Damaged People" – byla znát značná příbuznost. Její refrén prakticky úplně opakuje árii Maří Magdalény z rock-opery Andrew Lloyd Webbera "Jesus Christ Superstar". Na důkaz toho sběratelé hudebních plagiátů vystřihli neobyčejně podobné kousky ze dvou skladeb a umístili je na Internetu. Gore se k této virtuální výtce zatím nijak nevyjádřil.
Při zmínce o vzájemných vztazích Gorea a Gahana se náš rozhovor stočil na třetího člena DM, Andrewa Fletchera – Albert vzpomíná na jednu zábavnou historku o jeho návštěvě Moskvy po roční odmlce. "Měl djovat na jednom festivale. A ten den jsme uspořádali večírek fanklubu v klubu Infiniti. Samozřejmě jsme pozvali i Fletchera. A on opravdu přijel, ale jak přišel do klubu a uviděl tisícičlennou bandu, tak se leknul a vrátil se zpátky. Hodně lidí doteď nechce uvěřit, že v tom klubu fakt byl. Tak jako tak jsme se s ním stejně nestihli seznámit.
Naproti tomu je Albert znám Gahanovi. V roce 2000 anglický magazín Bong, který vydává oficiální fanklub Depeche Mode, uspořádal celosvětovou soutěž o nejlepší tetování věnované skupině. V ten čas Albert nosil takový znak už pět let: na zádech má barevné vyobrazení Davea, které obkreslil z plakátu, sahající přes celá záda. Když se Albert dozvěděl o soutěži, udělal fotky a poslal je na uvedenou adresu. "Vzpomínám si, že v dalším vydání magazínu bylo velkými písmeny napsané: rádi blahopřejeme vítězi – Albertu z Ruska. Tvoje tetování udělalo na skupinu takový dojem, že si Dave udělal kopii tvojí fotky a pověsil si ji vedle obrazovky svého počítače..." Na mou otázku, jak se k podobným výstřelkům už dávno dospělých lidí staví jejich blízcí, odpovídá Alexej bez přemýšlení: "Takový jako my se mohou oženit jen s dívkami z komunity. Tak jsme i udělali."
Nicméně Albert a Alexej měli stěží malý výběr – Depeche Mode se v Rusku dávno stali národní skupinou. Vstupenky na místa před pódiem na koncert DM, který se bude konat 4. března v Lužnikách stojí dokonce víc jak 100 dolarů – dvakrát dráž, než v jiných evropských zemích. "A vyprodají se za měsíc, " - tvrdí Alexej - "část vstupenek rozprodáme přes naši stránku, za první den od oznámení o jejich prodeji jsme dostali více jak dvě stě objednávek. A "Lužniki" pojmou maximálně deset tisíc lidí. Tak si to spočítej..."
TIME OUT MOCKBA - říjen 17-23 2005
Překlad z ruského do českého jazyka LUCIE H.
Názory Devotees (60)
Zero202
1 4. júl 2007 o 20:45
Vdaka za clanok dangerous.. nie je ale na konci mensi preklep?
“Překlad z českého do ruského jazyka LUCIE H. (díky moc!)”
??
chmelko
2 4. júl 2007 o 20:54
“Nedávno chtěl Alan Wilder zremixovat dvě poslední alba DM. Myslím, že Gore taky nebude proti”
tak toto sa miteda velmi nepozdava
Gabriel
3 4. júl 2007 o 21:06
chmelko: to sa nepozdava ani mne, ale beriem to ako citaciu toho fanusika a ti su predsa tiez neomylni. Myslim ze keby nieco take bola pravda, bolo by to palcovymi titulkami na kazdom DM webe v case, kedy sa tak udajne vyjadril.
chmelko
4 4. júl 2007 o 21:13
asi to bolo len zbožne prianie, tiež to vyjadrenie že Mart nedovolil Daveovi písat kvoli peniazom si osobne myslim prestrelil..
Dangerous
5 4. júl 2007 o 21:28
díky zero, sem měl trochu naspěch :_)))
deepspace101
6 4. júl 2007 o 21:33
“skupina, která prý tvoří depresivní hudbu” - tak to je přesné, tohle mi tvrdí i můj bratr, který DM v podstatě vůbec nezná.
Devotional11
7 4. júl 2007 o 22:02
nepovedal by som ze je to depresivna hudba, na ich hudbe sa iba odraza ich nie velmi stastni zivot :-((
chmelko
8 4. júl 2007 o 22:10
myslím si, že ani jeden z nich si nemyslí, že maju nie velmi štastny život..tomu fakt never..
Devotional11
9 5. júl 2007 o 12:50
tak teraz uz nie, ale tak pred 5-10 rokmi to tak urcite bolo…
2strange2
10 5. júl 2007 o 13:06
Hmmm, že je nemiestne ich zvuk prirovnávať s kraftwerkom? A čo World proti Radioactivity, Das Model atď. ? To mi znie moc fanaticky.
2strange2
11 5. júl 2007 o 20:35
Apropo - v Rusku ešte jestvuje niečo také ako stredná vrstva? Tam také nič nikdy nemali a ani nepoznali. Moji rodičia, ktorí v Sajuze do 1979 žili si na nič takého nepamätajú. Všetci tam mali dokopy také malé veľké nič...
jytule
12 5. júl 2007 o 22:14
“Takový jako my se mohou oženit jen s dívkami z komunity.” to zní dost dobře…okamžitě sem si představila jakousi sektu, která se každý večer schází a modlí se nad jakýmikoliv předměty, symboly, které DM připomínají:o)...např. uctívají to Albertovo tetování!!! živě vidím, jak jakýsi Albert jde v létě po ulici nahoře bez a za ním lezou po čtyřech stovky lidí a na konci fanatici s kapesními kudličkami, co se budou snažit servat to zjevení z Albertova těla!!! :o) lol (ehm…že by to tak třeba vážně bylo???)
2strange2
13 6. júl 2007 o 09:28
Gbinkovi: Z vlastnej skúsenosti viem, že by DM nemali byť hlavným pojítkom medzi dvoma osobami, resp. tak silným, že to vrhá tieň na zvyšok. síce to prinesie nepopierateľne nezabudnuteľné chvíle, ale už aby aj banality sa odvíjali od DM - to je miestami možno až choré/nie zvrátene, skôr zvyšok života chronicky ochromujúce - akokeby už i hviezdy mali mať súvis s DM/, a som rád, že som z toho vonku. Hoc - samo o sebe te je priam blaho, ale vytriezvenie časom dojde. Ale isto sa nájdu 100000 opačných prípadov.
Proste človek v tom druhom nesmie vidieť stelesnenie hodnôt, textov, pocitov, myšlienok atď. DM.
insight
14 9. júl 2007 o 07:09
preboha, nepis v kazdej vete nasilu take zlataniny…
insight
15 10. júl 2007 o 08:02
trosku offtopic, ale 11.6.2006 bol koncert dM v Blave a 11.6.2007 sa mi narodila dcera
to som si vlastne az dnes uvedomil
2strange2
16 10. júl 2007 o 11:19
Insaghitovi: mimo tému - no vidíš aké to je, keď dáva DM ostatné veci stranou. Ale gratulujem, v každom prípade - snáď to je nová depešáčka na obzore. 8)
Ringo
17 10. júl 2007 o 12:41
Tak Robert Smith se zase nechal v jednom z poslednich rozhovoru unest a rekl ze kdyz nad tim tak uvazuje, tak v porovnani s The cure jsou vsechny ostatni kapely na tomto zku… svete obycejne h0vn0. The Cure mam rad stejne tak jako DM (DM o kapanek samozrejme vice), ale takovato prohlaseni o konkurenci povazuji za krajne nestastna.
2strange2
18 10. júl 2007 o 14:05
Hahaha - a práve preto nemôžem mať rád The Cure ani zďaleka tak ako DM -
- sebeľúbosť je sebeľúbosť...
Ringo
19 10. júl 2007 o 14:10
2Strange2: ja mam na prvnim miste ve svem zebricku DM, The Cure jsou na nem jednou nohou a druhou maji o schudek nize, na druhem miste mam pak ostatni kapely ktere povazuji za srdcovky, ale kvalit DM a The Cure z meho hlediska nedosahuji, protoze nejsou k srdci az zase tak blizko, je to spise o tom ze me hodne bavi je poslouchat. Ale kazde takoveto vyjadreni mezi konkurenty, ktere posloucham mi hodne vadi. Obzvlaste takto pausalne rici, ze uplne vsechno je nanic, krome me.
Beladona
20 10. júl 2007 o 14:11
Hloupost… Robert plácá nesmysly a dobře se baví. Sám někde přiznal, že rád lže nebo aspoň přehání. Jinak by byl život nudný
Ringo
21 10. júl 2007 o 14:19
BELADONA: no, mozna si dela srandu, faktem je ze to vidime jako prepsany text a nevime jak to do toho rozhovoru rekl, s jakou intonaci, jestli tam nebyla treba ironie a pod. Pamatuji si jak na adresu New Order kdysi rekl ze jsou nudni, ze natocili uplne nejnudnejsi desku Low-Life, a ze jsou nudni protoze hraji porad stejne. No a ono to bylo o tom, ze Low-life prave znelo uplne jinak nez predchozi alba a problem byl v tom, ze se tam nachazela basova linka, ktera se Smithovi tak libila, ze si ji pujcil pro pisen In Between Days a od te doby se te basove linky drzi - viz Just Like Heaven, Picture of you, High, Lettrer for elise a pod:-)
chmelko
22 10. júl 2007 o 15:08
Ringo:videl si pořad bingo, alebo take niečo kde bol host ako r.smith na tuším VH1?
tam bola otázka, že čo robí na záchode, povedal, že číta a amoderator ho doplnil, že možno k tomu aj píše nové texty, a bolo normalne vidiet, že roberta nasral.-)
2strange2
23 10. júl 2007 o 15:58
Na DM nemá The Cure v toľkých ohľadoch - ale ako ,,bokovka” na počúvanie sú v pohode. Hlavne ma očarili svojou veselosťou…8).
Inak pre podobné maniere nemajú ani zďaleka na DM INXS, U2 či R.E.M., hoc produkujú/ovali veľmi dobrú hudbu. Obzvlášť R.E.M. aj v tomto storočí - mávam dokonca taký hriešny pocit, že vyrukovali s ešte lepším repertoárom ako DM. A pritom je mi občas čudné, že ako ich môžu až tak prehnane vynášať do nebies. Rovnako tak aj to, že Stitpe je homosexuál a že spieva potom akosi neúprimne… miestami /pokiaľ tam má v texte uvedenú nejakú ženu atď./.
Od U2 u mňa jasne vedú vecičky ako Želanie/Túžba, Všetko čo chcem si ty, Ak Boh zošle svojich anjelov, Zostaň, Zajtra/-jšok/....8)inak, zdravím Ringa!
chmelko
24 10. júl 2007 o 16:59
2strange2: Zostaň, Zajtra/-jšok/-to si myslel stay/faraway so close? ak ano tak potom fakt divoky preklad;-)
píš prosím aspon názvy piesni v originale, neboj Štúrovi by toto nevadilo..
ináč the cure bola jedna z prvých kapiel, ktorú sa snažili napodobnovat chlapci z composition of sound
2strange2
25 10. júl 2007 o 17:05
Chmelkovi: pozri sa - tuna je také pod psa počasie…tak prešo sa nezabaviť občas? Aj mne to pripadá občas blbé...ale inokedy aj milé. Ale už nediskutujme. Čo ty a U2, R.E.M. atď.?
chmelko
26 10. júl 2007 o 17:18
no na U2 som jeden čas poriadne frčal, tu na fore bono nieje bohvieako oblubeny, tiez si myslim o nom svoje, ale kazdy je nejaky a mne nezostava nic ine ,nez priznat, ze toto vsetko je showbusiness a je každého vec ako sa presadí..na U2 som bol v Polsku na poslednom turne a tiez na tom predchadzajucom..u mna neprekonatelne zostane achtung baby, ale aj prelomova a podla mna genialna zooropa..
the cure, je nieco podobne, sledujem ich od wish a mal som to štastie byt na ich launch concert v astorii v Londýne ktorá je snad pre 300ludí, nezabudnutelny zážitok, cítil som sa akoby som bol na HEXe:-)
naj albumy su pornography a samozrejme disintegration na ktorom som frčal neskutočne dlho..
chmelko
27 10. júl 2007 o 17:21
hej a R.E.M..mali velmi slubny začiatok a podla mojho nazoru okrem automatic for the people a out of time nic ine za vela nestoji..
2strange2
28 10. júl 2007 o 22:17
Chmelkovi: Ja mám možno radšej Achtunga než Joshuu, takže sme v tom zajedno. Zooropa je taký hĺbavejší album - mne tie experimenty celkom sadli do gusta. Ale ich návrat ,,ku koreňom” - to vyzneva dosť smiešne, lebo to už nikdy nemôže byť ako kedysi. Z U2 sa stala nahrážka U2. To sa možno stane i s DM, pokiaľ budú prispievať do hier ako SIMS a a čím ďalej tým neopodstatnenejšie spievať o ,,utrpení” atď.
K Lieku - piesne ako Práve ako v nebi alebo Chlapci neplačú patria k mojim naj. Ale niektoré dlhočízne vecičky mi už nie sú po srsti. Asi u toho nedokážem vydržať a patrične to precítiť. A The Cure inak majú dobré ,,kaververzie”/už to prepisujem ako v UA či v HR 8/ - Dverí či Oddelenia Radosti. Joj, ako to znie pekne! Inak zdravím Ringa 8)
K R.E.M. - aj Nové Dobrodružstvá v Hi-Fi sú v celku dobré, hoc Stipe tam dosť škrieka akoby až chrapľavo. Ale ten chlapík má neskutočný hlasový rozsah.
Weller
29 11. júl 2007 o 09:31
Drzte ma lebo ho zabijem
Weller
30 11. júl 2007 o 10:08
! OT !
O Velky Prekladatel
Odpust mne nehodnemu, ze rusim tvoje kruhy, ale ty si moja posledna nadej.
Skusal som uz konzultovat jazykovedny ustav LS, navstivil som geriatriske oddelenie a rozpraval s A M Huskom a dokonca som vyvolal zo zahrobia aj Bernolakovho ducha.
Zial nikto mi nevedel povedat spravne pomenovanie pre skladbu skupiny Rychla Moda nazyvanu “Sibeling” (osem krat ruzenec, tri krat zdravas & sto krat opisat na tabulu “Nebudem rozpravat ani pisat Neslovensky”)
Porad o Velky Prekladatel a ja aj moje deti zahrnieme tvoju modlu kvetmy a vonavymi bilinkamy a budeme za dlhych zimnych vecerov rozpravat pribehy o tvojich cinoch
O Vdaka
Ringo
31 11. júl 2007 o 10:13
2Strangfe2: opet se mi chce z tebe blit
Ringo
32 11. júl 2007 o 10:16
CHMELKO: R.E.M. a slibny zacatek - eh, pred Out of Time bylo jeste nejakych myslim 5 alb. Byl to takovy garazovy rock riznuty country, coz nemusim. Automatic for the People bylo super a diky tomu jsem na R.E.M. jednu dobu poradne ujizdel, libilo se mi i jejich elektronicke Up, no ale potom se mi prejedli a dneska na ne mam jakousi alergii. Takze tahle kapela moji srdcovkou asi nebude. Zato The Cure, na tech ficim strale a casto, jsou i doby, kdy je posloucham vice jak DM, ale to bude asi tim ze DM mam naposlouchane tak, ze i vetsinu textu znam zpameti, zatimco od The cure jeste ne, s temi sjem zacal preci jen o neco pozdeji:-) Ale kazdopadne plati ze DM rulez.
chmelko
33 11. júl 2007 o 11:35
Ringo: tak ja som začal registrovat R.E.M až od out of time.-)
insight
34 11. júl 2007 o 12:34
to sa neda citat, niekto ho uz zabite
2strange2
35 11. júl 2007 o 20:11
Insajdtovi, Vlervoi a spol: Chodťe všetci niekam! Veď vy viete kam - von, do parku, do lesa, k jazierku, do múzea…
2strange2
36 11. júl 2007 o 20:16
A viete, z čoho sa chce mne bľuvať? Keď jedna naj SK televízia začne potemky
užívať názvu ,,šér” namiesto podiel /na trhu/ atď.
A aj tie všetky premenovania sa umelcov na angilcký spôsob a milión ďalších podobných vecí - to mi pripadá ako taká uchylka tejto doby opičenia sa.
Hoc na druhej strane - kade-čo je vlastne úchylka, aj to čo robím na revanš ja, ba snáď aj zbožňovanie DM je nesporne istou formou úchylky…8/. O písaní do diskusie ani nehovoriac 8) 8) 8)
2strange2
37 11. júl 2007 o 20:23
Ringovi: Mne práve naopak, postupom času, začali R.E.M. viac chutiť, ale ,,vodsaď potaď”...
Inak včera ma napadla taká ,,hriešna myšlienka”, že Erasure spravili pieseň Navždy tak trocha podľa Uži si ticha. Vstuku práve toto duo znie relatívne dosť podobne DM, najmä na prelome predposledných dvoch dekád.
2strange2
38 11. júl 2007 o 20:27
A ešte predsa k tomu Kjúru - mne plne stačí konštantná polodepresívnosť DM, väčšia dávka toho lieku by ma azda aj zabila…8/
Ringo
39 12. júl 2007 o 06:51
2STRANGE2: bojujes sice za jazyk, ale spise zpusobem, ktery ten jazyk akorat ztrapnuje a zesmesnuje.
Weller
40 12. júl 2007 o 09:35
To je fakt. Doteraz som si myslel,ze “Špíbeľ & Hurvienok” je najzbytocnejsi preklad do slovenciny . Ale teraz vidim,ze latka sa da nastavit ovela vyssie.
Ringo
41 12. júl 2007 o 11:13
No jeste par takovych aktivistu a budeme v mediich citavat o Jirkovi Krovi a podobne. Jestli si nekdo mysli, ze timhle zpusobem se nam nejaky jazyk zalibi, tak to se plete, bude to spise naopak a budeme mit na takoveto nasilne prosazovane jazyky naopak averzi.
2strange2
42 12. júl 2007 o 13:17
Ringovi: Občas nepochybne - ale ako experiment mi to ukázalo, že ako sa to niekoh dotýka bytostne, keď sa mu siahne na modlu.
Nebudem tu začínať žiadne siahodlhé rozpisovačky. Niekto tu už písal ,,odtnite mu hlavu, nech nevytŕča z davu” - to mi niečo pripomína. Že Insight?
Ale ešte predsa len jednu poznámočku - kedysi si ma skoro nechal v tom, že ľudia ako národy svojím vymedzením sa voči druhým sa len robia zle. Náboženstvá prosté úprimnej a otvorenej viery sú väčšou pliagou z tohoto pohľadu, nie? - to len tak mimochodom /btw - ak by niekto nerozumel 8)/
Ale k veci, teda DM vs. U2 atď. - podľa mňa jepre U2 Zooropa čosi ako Exciter pre DM. Čiže nič pre údernosťou zhýčkaných a netrpezlivých jedincov.
Ringo
43 12. júl 2007 o 13:37
2STRANGE2: ono je vycnivat z davu a vycnivat z davu:-) Pokud vycnivs v podstate negativnim pristupem, neni to nic moc na co muze byt clovek herdy, byt vycniva z davu:-) Stale mi nejak nejde na rozum proc potrebujes prekladat nazvy, jmena a podobne. Plne chapu kdyz nekdo rekne mluvme cesky/slovensky, nemachrujme tu cizimi slovy, leckdo by nemusel rozumet. OK. Nicmene proc prekladat nazvy pisni a kapel, ktere proste nejsou cizim slovem, protoze jsou proste nazvem. Fakt bych si musel pripadat jako gego vsechno takto prekladat. Predstav si, ze te budu oslovova “dva divny dva”. I kdyz divny vskutku jsi. Prvne tady peskujes jine za anglicismy a pritom si sam das do prezdivky Strange. Nevim jestli se mam smat nebo jesli mi te spise nema byt lito.
Weller
44 12. júl 2007 o 14:18
A to ma kedysi nas…lo pisanie anagramov namiesto nazvov. Ale keby to skusil nas drahy mudrc spojit urcite by slo o vrazednu kombinaciu.
UST ?
UNVMN?
OJ ?
ANDV ?
NAPALM ????
a co tak Robert Kovac & Andrej Sipos? A mozme skusit aj ine nepopularne jazyky napriklad Hebrejcinu: Total Mesuge?
insight
45 12. júl 2007 o 14:32
to 2strange2: len pis zrozumitelne, precitaj si to po sebe a potom posli.
Skus vetu sformulovat, aby davala zmysel, nepouzivaj vyumelkovane vyrazy tam, kde to netreba. Nic v zlom…
2strange2
46 12. júl 2007 o 20:08
Ringovi: Netreba ma ľutovať, ja som niektoré názvy použil len raz v živote, s úmyslom použiť ich len raz v živote. Aj som sa celkom na tom nasmial…8) 8)
Ale uznaj- nie všetko znie blbo…inak - keď som bol malý, tak som si omylom myslel, že ,,Depešmód” značí čosi ako poštou, depešou 8/. Tá rýchla móda ma teda dosť sklamala.
2strange2
47 12. júl 2007 o 20:29
Ak tej prezývke /nicku pre tých, čo by nerozumeli 8)/ - ja som tu nikdy neviedol nejakú fanatickú krížovú výpravu za očistu. Len som troška šteklil - a moje očakávania/podľa reakcií/ sa potvrdili.
A celé tie haldy textu v minulých diskusiách boli spričinené aj tým, že ma tu niekto poslepiačky a zaručene onálepkoval. Ale pritom sa viac ukázal sám.
A k tomu Róbertovi Kováčovi /vďaka Weller za typ 8) 8) 8)/ - mne pripadá byť takým malým veľkým deckom. V mnohom to je iste dobrá vec.
Ringo
48 13. júl 2007 o 06:48
2Strange2: nikdo te nenalepkuje, jen konstatuje tvuj stav.
2strange2
49 13. júl 2007 o 11:46
Myslím si, že to mohlo byť dosť jasné, že to nemyslím celkom vážne - ako napríklad kedysi v Poĺsku s premenovaním Toma a Jerryho. Ale to rozčuľovanie sa okolo - to je švanda na druhú 8) 8).
A k tomu ,,stavu” - 8) 8) 8)... doktore…
Ringo
50 13. júl 2007 o 13:17
2Strange2: no co ti ted jineho zbyva nez tvrdit tohleto:-)
2strange2
51 13. júl 2007 o 19:58
Ringo: Ale ti tie tovje tvrdenia tiež veľmi nepodložíš. Mňa tiež pobyvilo, ke´d si sa mi smial, že zrazu cúvam z diskusie, hoc som tam poísal dobré 3 strany.
Weller
52 13. júl 2007 o 20:21
Prave com okukol depechemode.pl
a toto je kusok prekladu piosenky “Siostra nocy”:
Jesteś zdesperowana by zaimponować
‘cifix toto je spisovna Polstina? 2S2 chod tam s nimi narobit poriadky
2strange2
53 15. júl 2007 o 12:35
A keby aj niečo na tomto ,,sajte”/už som aj zabudol po slovensky/ je oddelenie Texty/Lyrics po slovensky/, kde sú tie piesne uvedené aj ako napríklad ,,Otázka času” a.i. Ak sa teda nemýlim…
Celé je to potom dosť bezpredmetné - veď tu nenazývam U2 ako ,,ty tiež” či ,,aj ty” alebo špionážne lietadlo SŠA /Spojených Štátov… Afrických 8/.
Niekto tu mal kedysi podobný aj problém zo skrátkami alebo značkami spievanok od DM - ale veď neberme všetko hneď tak vážne, ľudia!
2strange2
54 15. júl 2007 o 12:38
Wellerovi: Poliaci sú už stáropčia strateným prípadom. Ešte viac od doby, keď rapídne a rekordne znižujú domácu nezamestanosť zvýšeným exportom svojich mladých, ambicióznych ľudí do krajín /nielen/ Západnej Európy, za účelom uplatnenia ich schopností pri zbere jahôd… alebo zbere dôchodcov…
2strange2
55 15. júl 2007 o 21:54
A ešte raz k tým prekladom do slovenčiny - aj básne sa prekladajú a s nimi aj ich meno. Taká je bežná prax. Či vari potom DM nie je umením a nezasluhuje si také konanie tiež? Podľa mňa si Goráčove texty zaslúžia vydanie v samostatných zbierkach. Videl tu snáď niekto nejaký text od DM skôr než vyšiel, ale i s tým, že nevedel od koho je? A čítal si bez ,,podmazu”? Aj bez hudby majú tie verše svoju vysokú hodnotu.
A komu je potom na prospech ono večné zahmlievanie či až znemožňovanie vyjadrenia podstaty názvu v jeho priamej forme? To je ako konanie ,,mnohých súdružiek učiteliek”, ktoré akokeby sa riadili textom INXS - Proste kráčaj ďalej /a drž huby - huba je po ukrajinsky pera/aby ma tu nik nevinil z šírenia nejakého vulgarizmu 8/.
deepspace101
56 16. júl 2007 o 01:39
to 2strange2: máš pravdu, Martinovy texty mají nepochybně velkou uměleckou hodnotu (aspoň většina). Ale pokud je přeložíš do češtiny/slovenštiny, ztratí svou úžasnou zvukomalebnost, která je stejně podstatná jako jejich obsahový význam. Navíc - některé obraty se dají vykládat různě a to pak záleží jen na překladateli, jak je pochopí a přeloží, což může být velmi zavádějící. Nehledě na to, že některé verše, které zní v originále skvěle, můžou v češtině/slovenštině znít naopak dost divně nebo až směšně.
Myslím, že překlady depešáckých textů mají smysl jen pro lidi, kteří anglicky vůbec neumí a chtějí jim alespoň trochu porozumět.
Ringo
57 16. júl 2007 o 07:30
2Strange2: no na jednu stranu napises ze si delas jen srasndu a v zapeti to vysperkujes dalsimiu scestnymi tvrzenimi:-) Jinak jsi opet poodhalil zase o kousek svou osobnost navazenim se do Polaku. Z jake pozice se jim vysmivas? Nechci je nejak hajit, ale opravdu nevidim duvod aby nejaky ukrajinsky slovak koukal na jiny narod timto pohrdavym zpusobem. Kdo se kam vystehuje za praci nech prosim na tech lidech samotnych kteri do toho jdou. Nechapu proc je mas potrebu stale urazet.
2strange2
58 16. júl 2007 o 16:20
Ringo - čo je tu zcestné? Źe som sa možno nechal ovplyvniť obsahom aj týchto stránok, na ktorých sú tie texty aj po slovensky? Asi preto som to nepovažoval za nič nenormálne. A to že Joy Division znie tak pekne po slovensky - to je švanda. Ja nikam nevybáčam, nijaké dodatočné výhorky nehľadám.
A k tým strateným prípadom - kde tam urážam Poliakov? Pre mňa /a pre x ľudí, ktorí by sa napríklad radšej inde narodili/ sú, po kultúrnej stránke tak trochu strateným prípadom aj moji SK či UA krajania.
Ale ja som skôr narážal na prílišnú romanizáciu a germanizáciu poľskej šľachty v minulosti - pre to sú ,,strateným prípadom”, lebo sú už pod tým príliš silným vplyvom odnepamäti.
2strange2
59 16. júl 2007 o 16:30
Ringovi - a prestaň sa už hrať na sudcu či doktora, ktroý si vyberie nejakú časť z textu podľa až škodoradostnej ľubovôle a viac argumentuj! Napríklad na niektoré podstatnejšie časti vôbec nereaguješ, napriek tomu, že sa nimi snažím nájsť ,,zhodu” či podobnú vlnu aj s tebou. Stále to len rozbíjaš na kúsky a hráš sa na ,,všeználka”. Ja sa ti nesnažím podsúvať vlastné pohľady na silu, ale zas takou neoblomnosťou, akú tu ukazuješ - no neviem, čo si mám o tebe myslieť ja.
Potom sem zas dojde Gabriel a vynadá mi (aj za teba), že tu plýtvam priestorom a časom druhých. Akým priestorom? Veď ten sa predsa vytvára na základe vôľe druhých a môže byť nekonečný. A kto nechce nech nečíta alebo nech niečo iné napíše.
A ešte niečo Ringo (už mi berieš skoro toľko síl ako tie ,,vedrá” vonku 8) - ale vďaka za to!) - kedzsi som jednej učiteľke ukázal preklad ,,Otázky Času”. Ona ti z toho textu bola (v dobrom) ,,na vetvy”. A to som jej mal podstrčiť nejaký ,,kveščnoftajm”, aby tomu nerozumela?
Nezabúdaj na to, že veľa ľudí môže pociťovať potrebu si veci ,,z vonka” pretaviť do (pre seba) prijateľnejšej formy. Tak veci ľahšie priam zľudovejú, tak vznikajú z ,,kjúru” lieky a podobne.
2strange2
60 16. júl 2007 o 16:36
Ringovi - ten osud Poliakov (ale i Slovákov či Čechov) - nie je to občas aj na menšie zaplakanie? Pre teba asi nie, súdiac podľa tvojich názorov a toho aký si, resp. ako si sa tu ukazoval.
Už vídim, ako sa to tu bude ťahať do nekonečna, lebo Ringo zas povie ďalšiu zo svojich diagnóz na osobu skrývajúcu sa pod prezývkou (nickom po slovensky),,tústrnjžtú”...8)